在这一集《Motley Fool 隐藏宝石投资》中，Motley Fool 撰稿人 Jon Quast、Matt Frankel 和 Rachel Warren 讨论了：
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完整的文字记录如下。
该播客录制于 2026 年 9 月 7 日。
Jon Quast：Bloom Energy 有竞争优势吗？ Motley Fool 隐藏宝石投资现在开始。欢迎来到傻瓜隐藏宝石投资。我是今天的主持人，乔恩·夸斯特，今天是劳动节，这意味着我们不会报道很多新闻。实际上，今天我们将与我们的嘉宾马特·弗兰克尔和雷切尔·沃伦一起深入研究我们的邮袋。我将直接进入正题。
这是我们今天向您提出的第一个邮袋问题，来自萨比尔。他说他住在奥斯汀，是该播客的常客。这个问题是针对任何人的。在比较公司股票时，是否有指标可以反映企业的基本结构，这可能表明随着时间的推移，它们将向投资者回报多少？例如，可口可乐的投资资本回报率高于 S&P Global 和 WM，但从历史上看，可口可乐的股息再投资回报率却没有那么高。我不知道投资回报率是否是监控的正确指标，也不知道我是否应该比较这些企业，因为它们属于不同的行业。但为了将其中一项纳入我的投资组合，我需要假设如果我投资其中每一项，我的资金将会增长多少。感谢您提供精彩的内容，请永远继续这样做。
马特，这本质上是一个关于 ROIC 或投资资本回报率的问题。这是我们需要筛选的灵丹妙药，以找到能够长期为我们赚钱的股票吗？
马特·弗兰克尔：首先，我认为您提到的这些资本效率高的企业不会出错。但ROIC，这只是拼图的一小部分。这取决于公司是否能够以有效的方式将这些高回报的资本进行再投资以发展业务。这是可口可乐的一大限制因素，仅举您刚才举的例子之一。它没有那么多地方可以对其业务进行再投资。这是一家大公司。我已经有了它的分销网络。它已经无处不在，这就是为什么它将如此多的资金分配为股息，而不是再投资于业务。
乔恩·夸斯特：这让我想起沃伦·巴菲特谈论他的喜诗糖果业务。回报是巨大的，但没有很多地方可以将这些钱再投资到喜诗，所以它最终只是把这些钱拿来再投资到其他地方。但是雷切尔，萨比尔的直觉就在这里，因为他想知道是否应该比较这些企业，因为它们位于不同的行业。可口可乐、标准普尔、全球，这是证券交易所，废物管理，这是垃圾。他们不在同一个地方做生意。他说也许我不应该比较这些，对吗？
雷切尔·沃伦：是的，这些企业在非常不同的环境中运营。我确实认为存在某些增长因素，您可以根据您正在寻找的特定投资组合来比较它们。我认为，当您评估想要长期购买和持有的企业时，投资回报率是一个非常重要的指标。但我认为，当您试图了解企业如何保护和处理其现金时，这只是您的工具箱中应该拥有的众多工具之一。自由现金流转换是另一个非常重要的转换。这实际上告诉您，在公司解决其负债并继续维持其运营之后，每一美元收入中有多少转化为现金。考虑这样的广泛因素很重要，因为，例如，一家公司可以拥有非常高的纸面资本回报率。但如果该利润没有转化为实际的自由现金流，它就无法返还给你，股东。 ROIC 很棒，但在我看来，它应该只是您在评估业务时使用的众多工具之一。
乔恩·夸斯特：马特，你提到可口可乐的限制因素实际上是没有太多地方可以将这些资金进行再投资以获得良好的回报，但是我们提到的另外两个因素呢，SPGI 和废物管理？
马特·弗兰克尔：他们都有更多的再投资机会，甚至是废物管理，很多人认为这是一个无聊的成熟业务。它们并不无处不在。他们一直在投资扩大自己的足迹。他们一直在投资最新的回收技术。出现了很多投资机会。 SPG Global，他们再投资于构建数据资产和新指数。随着时间的推移，投入资本回报率有助于增强企业的内在价值。这就是最大的区别。
乔恩·夸斯特：当然，这实际上是由股票的长期实际回报所支持的。
Matt Frankel：如果你看一下回报率，在我们记录的过去 15 年里，可口可乐的总回报率约为 327%。年化增长率约为 10.2%。我认为没有人会认为这是一项糟糕的投资，这就是为什么我说，我认为这些投资都不会出错。但如果你看看废物管理，过去 15 年为 779%，而 SPG Global 则略高于 1,800%。区别不仅在于其中一个比另一个的资本效率更高，而且后两者有更多的再投资机会，而这占了回报的很大一部分。
乔恩·夸斯特：雷切尔，我想在这里回到你这里，因为你确实说过你首先要考虑这个自由现金流转换。与收入相比，公司能够产生多少自由现金流。但我们产生自由现金流。现在我们有一些现金在那里。你所谓的清单上的下一件事情是什么，或者在我们手头有现金之后你要寻找的下一件事情是什么？
雷切尔·沃伦：一旦一家企业拥有了现金，我会考虑另一件事以及减少股份数量。当你拥有一家持续回购自己股票的公司时，你的所有权份额就会自动增长。您可以回到废物管理、S&P Global 的示例。具体来说，他们去年年底授权了废物管理部门 30 亿美元的资金。今年上半年，他们回购了价值约10亿美元的自有股票。这些公司倾向于相当积极地利用回购，这可以为您的长期复利创造良好的顺风，即使营收增长看起来不大。
乔恩·夸斯特：我稍微反驳了激进的框架。 30 亿是一个很大的数字，但与其规模相比，废物管理公司的股票数量每年仅减少约 1 个，但仍然要注意的是，再投资回购，这是一个长期的复利。它可以产生长期的复合效应。但是，雷切尔，你刚才提到了再投资。您如何实际衡量再投资的资金是否得到了充分利用？
雷切尔·沃伦：这绝对值得更进一步。你想看看他们的留存收益中有多少实际上回到了企业，而不是作为股息而流出，以及这些再投资的美元获得了多少回报。如果你有一家公司说将其 80% 的收益进行再投资，获得 20% 的回报，那么你会看到一家企业的复利与以 20% 的收益进行再投资并获得相同回报的企业截然不同。
Jon Quast：我认为你刚才所说的非常重要。我希望马特在这里用这些百分比进一步充实这一点。马特，我不想理所当然地认为每个人都理解雷切尔刚才所说的话。
马特·弗兰克尔：这是伯克希尔·哈撒韦商业模式的天才之处，您之前提到了喜诗糖果，所以我想回到这一点。喜诗糖果没有太多再投资的机会。这是一个相当成熟的业务。他们实际上并不需要那么多增量资本。但伯克希尔哈撒韦还有其他 60 家企业，它可以决定哪些企业是最有效的资本投入场所。这就是伯克希尔如此成功的原因。所有 65 家企业或它现在拥有的任何企业，所有回报都归入一个池，然后管理层可以决定最有效的投资地点。
你的资本投资效率越高，显然对于像废物管理或可口可乐这样的单一业务来说，这就有点棘手，因为你只有一项投资业务。找到不仅能产生巨大资本回报、真正资本效率高，而且还有地方可以利用这些资本的企业非常重要。目前，许多芯片制造商正在投入大量资金建设工厂，以提高产能，从而能够销售更多芯片。你可以看到这个循环在哪里复合，这就是为什么这么多公司现在做得这么好，因为他们有很多机会不仅可以盈利，而且可以将利润再投资。这是一件非常重要的事情，作为投资者，你不想忽视这一点。
乔恩·夸斯特：雷切尔，你刚才提到了回购，我们可以通过多种方式进行回购。我们可以从资产负债表中支付，也可以用现金流支付。我们可以承担债务。有关系吗？
雷切尔·沃伦：这绝对重要。您确实想检查并了解这些回购的资金来源。如果您看到您拥有或想要拥有的一家企业宣布回购，这可能是个好消息，但深入挖掘总是很重要的。用自由现金流支付的回购本质上是免费缩小股票账户，但通过增加债务资助的回购实际上只是用一种形式的稀释来换取未来的财务风险。作为长期投资者，这不是您希望看到的公司所做的事情。这是需要密切关注的事情。
乔恩·夸斯特：最后一个问题。我们就到此结束，请大家最后说一句话。也许，马特，在质量方面多了一点。
马特·弗兰克尔：就这一点而言，投资资本回报率或任何单一指标只是任何彻底分析的一部分。您应该关注的许多因素都是定性的。定价能力是一个很大的因素。可口可乐，其秘密武器，实际上没有再投资的空间。它比竞争对手拥有强大的定价能力。它拥有强大的分销网络，可以节省资金。问问自己，企业可以在不影响销量的情况下将价格提高多少？你提到的废物管理是另一回事。他们为客户提供基本服务。每个人都需要扔掉自己的垃圾，其合同收入与通货膨胀挂钩。定价权绝对是很大的。
雷切尔·沃伦：我认为另一件事要考虑的是我们正在谈论的所有这些因素，没有什么可以取代价格估值。如果你支付过高的费用，即使是最好的复合专家也会让你失望。确保当你在考虑这些企业或其他企业时，权衡企业的质量与你实际为未来现金流、利润支付的费用，使用你喜欢的估值指标，但要确保将其纳入你的整体论文中。
乔恩·夸斯特：萨比尔，非常感谢你提出这个问题。我想祝贺你。我真的很喜欢你对投资的深入思考。我认为这将从长远来看对你有帮助，我希望我们公正地回答你的问题。当我们从休息中回来时，我们将看到发电领域的一些重要数据。您正在收听的是《Motley Fool 隐藏宝石投资》。