在这一集《Motley Fool 隐藏宝石投资》中，Motley Fool 撰稿人 Tyler Crowe、Lou Whiteman 和 Travis Hoium 讨论了：
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完整的文字记录如下。
该播客录制于 2026 年 9 月 8 日。
Tyler Crowe：专业化已经过时了。垂直整合又回来了。 Motley Fool 隐藏宝石投资现在开始。欢迎来到傻瓜隐藏宝石投资。我是你们的主持人，泰勒·克劳，今天，长期为《傻瓜》撰稿人卢·怀特曼（Lou Whiteman）和《傻瓜》的现场值班人员一起加入我的行列，今天我们在周二的节目中请到了特拉维斯·霍伊姆（Travis Hoium）。我们将讨论网络安全。最近，这件事出现在新闻中，波士顿科学公司（Boston Scientific）发布了一项与最近发生的网络安全和黑客影响有关的非常重要的公告。我们要进入邮袋。
但我们想从今天开始，我不会说最大的新闻，但肯定是一些值得讨论的事情。 GE航空航天公司宣布将以约117亿美元收购一家私营公司Consolidated Precision Products。它是私募股权拥有的精密制造公司之一。对于GE航空航天这家价值3520亿美元的公司来说，这不是一件小事，但也不一定是大事。管理层声称，这将是第一年的每股创意收益，我们拭目以待，但我认为最重要的是，这是一项战略举措。 Consolidated Precision products 是该行业四大零部件制造商之一，生产喷气涡轮叶片等。我想我的问题是，特拉维斯，当你看到这笔交易时，你的本能反应是什么？
Travis Hoium：我认为这在战略上具有很大的优势，特别是如果这是你的瓶颈之一，你会看到增长和需求，如果供应商在你需要时为你提供更多的东西，你也许可以满足你的增长和需求。从这个意义上讲，我认为这是很有道理的。当你考虑工业空间和能源时，价格有点疯狂。通常情况下，这些公司不会追求 26 倍的 EBITDA，而这正是这笔交易的目的。他们表示，经过协同效应等因素后，这一数字将会减少。就你的观点而言，每股收益将会增加，因为他们使用资产负债表上的现金和债务来提供资金。如果你不发行股票，我认为如果他们只是用股票购买的话，它可能不会那么增值。但这将提高资产负债表的杠杆率。从资产负债表中撤出 70 亿美元现金会增加一点点债务，只会让公司的风险更大一些。从战略上来说，严格来说，这可能很有意义，但这会是一件大事吗？可能不会。
Lou Whiteman：26 倍 EBITDA，但 GE 的企业价值是 28 倍 EBITDA。当然，他们没有使用该股票。他们没有使用这种货币，但目前估值全面高得离谱。我认为这是通用电气的说法，他们认为这个水平是可持续的，即使它不会从现在开始上升。我认为这从历史上看是不合理的，但考虑到今天的球员和通用电气看到的机会，我认为也许更合理一些。
泰勒·克罗：对我来说有趣的事情是，我们讨论了它的金钱方面，从财务角度来看，我认为我们不会看到每股收益的大幅增长。你说，这是一个关键组件。他们可能不惜重金购买它，因为正如我所说，Precision Products 是这些特殊类型产品的四家制造商之一。记住这一点，该行业还有其他公司。 RTX 的普拉特和惠特尼、劳斯莱斯以及其他制造喷气发动机的人都在，这只是航空航天和国防工业中购买这些关键部件的众多例子之一。我几乎是从这里的获胜者和使用者的角度来思考这一点，因为如果通用电气航空航天公司将所有这些都放在内部，我会认为他们这样做不是为了可以卖给其他人。整合主要零部件制造商后，行业中谁会赢谁会输？
Lou Whiteman：正如你所说，这基本上是垂直整合。 CPP 与 GE 的合作已超过 15 年，主要是在机翼方面。那是喷气发动机的叶片。他们可能是通用电气集团公司的第三大供应商。到目前为止，他们不是最大的，但他们所做的事情，他们做得很好。这对 GE 有什么作用？带回家可以节省一些成本。是的，但我们在这里谈论的并不是节省成本。你在采购方面处于领先地位，你可以更快地提升产能，并且在设计新发动机时引入这个关键供应商也应该对他们有所帮助。这对其他 CPP 竞争对手来说是一个威胁。我认为这并不重要。现在，我看到 Howmet 是一家上市公司，你可以将其视为竞争对手，股价下跌了 7%、8%。认为这是反应过度。目前，Howmet 是 GE 更大的供应商。随着时间的推移，也许他们会尝试在内部转移一些人，但我认为，你说的是五年左右的时间，然后你才会看到那里有任何变动。正如你所说，CPP，另一边也很尴尬。他们为霍尼韦尔工作。他们为普拉特和惠特尼工作。 Howmet 和
如果 CPP 被纳入内部，以抵消其他竞争对手在 GE 可能拥有的任何业务损失。
Travis Hoium：实际上，思考这个问题的方法是垂直整合的价值与模块化或水平业务模型的价值。现在，通用电气说，嘿，我们重视能够在内部进行此操作，并且能够让该供应商只向我们供货，也许会让我们的下一代产品变得更好一点，就像楼说的那样。但随着时间的推移，这些事情通常会反复发生。您剥离了一位供应商。底特律基本上已经与他们的每一个供应商做到了这一点，所以他们现在只是组装零件，因为最终，你会到达这样的地步，嘿，我们有足够的产能，而且我们真的很擅长制造这些零件。我们为什么不把它们不仅卖给我们自己，而且卖给别人呢？这就是我认为这不一定会从根本上改变这个行业的地方。就像卢所说，如果你从其他一些竞争对手那里获得折扣，这可能是一个购买机会。我只是认为，他们在这个领域总体上看到了如此大的需求，以至于倍数非常高，而且市场上基本上每个人都已经消化了很多乐观情绪。
泰勒·克罗：我想，如果你愿意的话，供应链和外包以及所有这些的整合瓦解，我似乎会将其称为 30 年的分拆、精益制造和供应链管理浪潮。我不想说它已经完全结束，但确实感觉我们正在回到整合垂直整合的方向。我们在 Spirit AeroSystems 上看到了这一点，而波音公司也有这样的要求。再说一次，我们达成了这笔交易。人们越来越多地谈论，不仅在公司层面，而且在国家层面，你试图确保自己的供应链在某些关键基础设施、关键矿产等方面的安全。显然，我们已经在航空航天和国防等行业看到了这一点。我的问题是，这是所有行业的实际趋势，还是可能只是孤立于这些行业，我想说的是更关键的行业，政府可能会像这样推动拇指，嘿，你能在内部带来更多这样的东西，这样我们就不必担心试图从我们不一定喜欢的人那里收购吗？
Lou Whiteman：我认为这是所有行业的趋势，而且我认为这是一个钟摆。我认为钟摆永远不会停止。我很高兴您提到 Spirit AeroSystems，因为我认为这是一个很有说明性的案例。波音基本上通过并购组装了 Spirit AeroSystems，到最后，Spirit 基本上开始制造机身，即真正的飞机。他们只会在威奇托制造它们，把它们放在火车上，然后将整个机身运到西雅图以添加发动机和电子设备。波音公司之所以将其剥离，是因为他们不想再从事该业务，然后又将其买回，基本上，当精神航空没有业务时，他们将利润率挤压得很厉害。波音这样做是因为它是独立的。当波音公司想要提高产量时，Spirit 没有资金扩大规模，因此他们不得不将其引入公司内部。你永远拥有了这个莹莹。我认为这就是它的工作原理。把它带回家是很有吸引力的。你处理这个问题一段时间后，你意识到，等等，我们可以在我们正在做的事情之外出售所有这些美好事物，从而创造更多价值。你把它搞得一团糟，然后随着时间的推移，你就变成了一个控制狂。这是控制事物和控制事物之间的拉锯战
最大化其货币化。这些总是存在冲突，而且似乎就像制造商处理冲突的方式一样循环往复。
Travis Hoium：这里最大的收获是，Major Speed，这就是为什么投资银行家总是获胜，因为他们赚钱。每次这些交易被剥离或重新整合在一起时，他们都会收到一大笔钱。
泰勒·克罗：我想外卖的教训总是找到一种方式成为庄家，而不是试图打赌坐下来离开。休息后，我们将讨论网络安全以及它如何改变许多不同行业的游戏规则。上个月，医疗设备制造商波士顿科学公司宣布，它成为了黑客攻击的目标，扰乱了其部分制造和分销网络，其一些生产线实际上运行的软件遭到黑客攻击而无法使用。如今，这是一次中间披露，其中一个就像周五下午埋在 8K 无人关心的情况中。但更独特的是，该公司今天宣布，由于这次黑客攻击，他们将无法实现季度、年度和年度销售目标，因为他们正试图让系统恢复在线，而且已经过去一个多月了。
据路透社报道，这是 2026 年针对公司的第 29 起重大网络攻击。其中最著名的攻击涉及医疗保健、制药行业的医疗设备。我认为最有新闻价值的是诺和诺德公司（Novo Nordisks），该公司的一些患者数据及其药物发现软件遭到黑客攻击，并基本上在暗网上出售。特拉维斯，我想从你开始。这是否只是当今所有企业的赌注，他们必须处理这个问题，我们将支付赎金，还是我们将尝试支撑我们的系统？我正在试图弄清楚投资者或企业如何以一种方式运营，也许每隔几年，你就可能成为黑客的受害者，从而使你的整个公司陷入瘫痪。
Travis Hoium：这是一个疯狂的地方。我一直在考虑的一件事是，你只需浏览一下这份公司名单即可。这不是他们所做的。波士顿科学公司不是一家网络安全公司，因此他们会将其转交给其他人。我刚刚想到的另一件事。想想所有这些人工智能公司的头条新闻。 OpenAI 入侵 Hugging Face。这些公司应该确切地知道在网络安全方面该怎么做，但他们甚至没有掌握所有这些信息。那些核心业务是做其他事情、创造一种可以拯救某人生命的医疗设备的公司，他们的首席执行官和管理团队没有花 24/7 的时间思考，天哪，黑客如何进入我们的系统，这些公司有多弱？我仍然认为人工智能会让这一切变得更加容易。我们可以回到几乎任何一家上市公司，你都可以看到一些网络黑客的披露。我记得2023年，那是米高梅度假村，是我关注的公司之一。这根本不是一家你认为是网络公司的公司，甚至不是一家大型科技领导者，但如果这种情况要变得更加普遍，他们就必须处理这个问题。
艾伊，你猜怎么着？我们将花费更多的钱使用人工智能来捍卫这一点。这只是人工智能支出的良性循环，实际上并没有给任何人增加任何价值。
Lou Whiteman：要点就是购买 CrowdStrike 。是这样还是？
泰勒·克劳：我想可能是的。
卢·怀特曼：作为一名投资者，我不知道对此有何看法，因为感觉波士顿科学公司会度过难关。这毁了他们的一年，但没有毁了他们的生意，所以自他们首次披露这一消息以来，最近几个月股价应该下跌了 30%。如果你喜欢这家公司，这感觉就像是一个买入机会，你会得到一个暂时的东西，导致股票的真正变动。但如果这是一张桌子，他们就不擅长，而且将会有大量的费用来加强和继续。这难道不是一个买入机会，因为你的成本从此无限期上升，而且只会变得更糟、更可怕？这对你们来说是一个悬而未决的问题。我不知道该怎么想。这感觉既是我们所了解的风险，又是一个可能会变得更糟的通配符，作为投资者，这是一件很难介入的事情。
泰勒·克罗：实际上，当我们思考预制作并在这里讨论这个问题时，最让我印象深刻的事情之一，如果你看看名单上的公司，就像我说的，有很多医疗保健公司。很多金融市场公司甚至开始涉足一些关键基础设施、电力公用事业等领域。似乎很多公司都掌握着大量关键信息，但不一定了解其网络安全系统或类似系统的最新信息，也不一定了解其漏洞。我想我想问你们俩的问题是，我认为这些特定行业将成为最大的焦点，关键信息，关键基础设施，但不一定知道如何处理它们。这会改变投资理念吗？因为就使用点而言，如果这些公司每两到三年就会被完全颠覆，那么，我想我们需要三个月的时间才能弄清楚这一点。它们是否同样可行，或者同样，它们将是可行的企业，但它们是否具有巨大的投资价值
股票投资者的生意？
Travis Hoium：也许问题是，他们的定价能力是否超出了这个范围？公用事业公司，根据您正在寻找的公用事业公司，他们将获得规范的回报。如果他们说，你知道吗？我们必须花费 10 亿美元来升级我们的系统，这样我们才不会被黑客攻击，他们会去找监管机构说，嘿，如果我们不这样做，人们就会失去权力，他们就会得到保护。波士顿科学公司，如果他们必须花一大笔钱更新他们的系统，他们是否能够提高价格？可能不会。我认为我们所有人都应该考虑的是，我们将从网络安全、将其中一些工具引入内部，或者可能必须进入云计算中获得多少额外成本，这就是他们的专长。这似乎将有很多移动部件，以及许多这些公司在过去几年中不一定预计到的大量费用。
卢·怀特曼：我同意。感觉必须得解决了。感觉这就是其中之一，只是我不称之为无知，因为现在这只是未知的。这是一个新世界，我们必须弄清楚这个新世界。然后最终我们会弄清楚的。但就像我说的，就在波士顿科学公司，我讨厌真正依赖这里，不知道如何解决这个问题，而且感觉不太好。如果他们说，相信我，伙计们，我们已经解决了这个问题。这样的事不会再发生了。我希望随着时间的推移看到证据，而不是在事情发生后只相信他们的话。我认为这是一个非常艰难的局面，至少在短期内是这样。
Tyler Crowe：回到集成与分拆，这听起来像是解决方案之一，也许，嘿，也许我们不再在云上做任何事情，我们都会回到本地企业式服务器之类的东西。
特拉维斯·霍伊姆：IBM。我们开始吧。
泰勒·克罗：一切旧的都又是新的了。休息后，我们要去邮袋。嘿，大家，只是一个快速提醒。如果您想向我们发送电子邮件，请发送电子邮件至 [email protected]。这是带有 S 的播客。我们还在节目描述中为您留下了电子邮件。今天的问题来自菲尼克斯维尔的乔。他的问题是，嘿，傻瓜们，很想听听你们对为了避免退市而进行反向股票分割的想法。您长期持有的股票是否发生过这种情况？结果如何？欣赏节目并喜欢每天收听。让我们在这里设置表格，因为每个人都明白避免退市、反向股票。卢，他在这里到底在说什么，以便其他人都能及时了解情况，以及这件事是如何发生在你身上的，结果如何？
Lou Whiteman：主要交易所要求每只股票的最低买入价保持在 1 美元。这意味着该股票的交易价格基本上必须高于 1 美元。如果它在 30 天内低于 1 美元，退市程序就会开始，这意味着你失去了海滨房地产，这是在纳斯达克上市或在纽约证券交易所上市的，将进入粉单，去其他地方，所以你真的想保留这处海滨房地产，你可以让投资者兴奋地抬高股票。但另一种方法是，如果你的股份较少，我们总是谈论这只是以不同的方式切蛋糕。如果你持有的股票较少，每股的价值就会更高，这样你就可以人为地将股票价格恢复到 1 美元以上。现在，如果说这件事对投资者来说有什么吸引力的话，那么你并没有真正倾听。因为我们谈论的是那些无法激发投资者足够兴奋的公司，他们无法以超过 1 美元的价格出价购买股票，试图基本上制造这种股票。这发生在我身上，这通常是一个危险信号。我要指出的是，有一些例子为投资者提供了解决方案。但是，是的，这发生在我身上。事实上，我仍然拥有其中一张，而且它又被退回了
现在低于 1 美元。这通常是短期修复。长期的解决办法是在业务上做得更好，但这确实很难做到。
Travis Hoium：通常不是最乐观的事情。我想应该这样说。细价股在市场上占有一席之地是有原因的。如果你是一家合法的上市公司，你就不想成为低价股。当你说话的时候，我刚刚经历了，我让 Gemini ——如果这里有任何错误，你可以责怪 AI ——经历了过去五年除了 Meet、WeWork、Nikola Corporation 之外的一些值得注意的股票分割，但不一定。
泰勒·克罗：伟大公司的真正凶手行列？
Travis Hoium：不一定是伟大的长期投资。我认为如果你投资足够长的时间，如果你有多元化的投资组合，你最终会经历这个过程。我已经坚持了下来。我基本上把它维持在零，希望能有所转变，也许能拿回几谢克尔，但会造成重大损失。但一般来说，这不是你想要经历的事情，而且往往会呈螺旋式下降。如果您的商业模式的一部分是筹集资金，并且以成为一家可以进入公开市场的上市公司为基础，那么这就是上市公司面临的挑战之一。如果你的股票开始下跌，跌破美元大关，你就开始进行反向分割。对于公司的长期生存能力来说，这可能是一个真正的挑战。我认为通过我们讨论的这些名称，您可以在实践中看到这一点。
卢·怀特曼：真快。让我们把杯子倒半满，因为我们必须让你说有机会模因。并不总是如此。我至少在 2003 年的priceline.com 上得到过一个例子。互联网泡沫破灭后，比尔·夏特纳的广告表现不够好。他们的价格跌破了 1 美元。他们进行了六分一的反向分割，以提高股价并继续原地踏步。 Priceline当然收购了Booking，并更名了。讽刺的是，他们现在却以另一种方式进行了分割，因为股票上涨太多了。现在，低于 1 美元的股票价值很快就回到了 4,000 美元以上。如果你有一个好的生意来购买时间，它可以起作用，但这是例外。
Travis Hoium：我并不是说这在当时一定是一项好生意，这就是挑战[重叠]
卢·怀特曼：无论怎样，结局都是幸福的。
泰勒·克罗：我觉得你选择了一个效果非常好的例子，而其余的则是一堆希腊干散货航运公司，它们在过去 10 年里进行了 7 次反向合并或反向股票分割。听着，我觉得在大多数情况下，当你进入反向分裂领域时，你正踩在相当脏的水中。我认为我自己的例子并没有看到很多有效的例子。
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