到 2030 年，微软将在四个波斯湾国家投入 100 亿美元。这家软件巨头将建设基础设施并加强网络安全。微软总裁布拉德·史密斯与彭博社的埃德·勒德洛进行了交谈。他还谈到人工智能时表示，如果我们依赖两家公司以及独立评估人员的需要，人工智能安全就不会进步。
过去一小时有一条新的突发新闻，那就是微软扩大了对海湾地区的承诺。这是海湾国家从现在到 2030 年的 100 亿美元承诺。但你知道，由于伊朗战争和海湾地区本身的局势，这个时机很有趣。解释一下为什么，为什么现在？
微软一直是为海湾国家提供计算、网络安全和云服务的长期合作伙伴。呃我认为这是一个重要的时刻，这是正确的时刻。嗯，我们正在扩大投资，我认为这反映了两件事。一是我们对这些国家的信心。他们在人工智能转型方面在很多方面确实领先世界。与此同时，我们都学到了很多东西，在过去七个月里我们一起经历了很多事情，真正加强了中东这些国家的网络弹性。我们承诺的不仅仅是增加和花费更多资金，建设更多基础设施，与这些国家的国家冠军合作，呃，而是追求数字弹性倡议，呃，以加强他们继续繁荣的能力，在冲突时期蓬勃发展，加强网络安全等。
正确的。我有兴趣了解这一时期的运作情况。如果我回想一下去年年底的案例研究，您曾承诺在阿布扎比使用 200 兆瓦的发电量，对吗？今年年初，世界发生了变化。您是否仍致力于达成特定协议，例如在海湾地区？
是的，我们是。我们在阿布扎比和阿联酋以及包括沙特阿拉伯在内的整个地区看到的情况是，我们将在短短五周内推出一套云服务的新中心，这是保护这些资源的承诺。美国政府正在帮助保护这些资源。嗯，除了动能战之外，加强网络安全也至关重要。这需要更密切的合作。呃，数字弹性在某种程度上要求人们能够坦率地移动数据。嗯，这就是欧洲在 2022 年乌克兰战争期间以及此后学到的东西。呃，我认为当人们谈论数字主权之类的事情时，这是一个重要的提醒，嗯，你必须能够保护你的数据。通常，保护它的最佳方法是移动它，尤其是在冲突时期。
如您所知，我非常关注物理基础设施。嗯，非常重视跟踪现实世界中有多少容量上线，对吧？因此，如果您再次以海湾地区为例，微软已承诺在该地区部署先进的 GPU。该部署已经发生或开始了吗？
嗯，我想说的是我们正在步入正轨。嗯，我们正在做我们说过要做的事情。嗯，我们继续探索做更多事情的机会。嗯嗯，今天将美国先进的 GPU 运送到像阿联酋这样的地方比一年前更容易。嗯，所以从很多方面来说，我想说，从长远来看，我们有理由保持乐观，呃，从现在到该地区实现和平，我们必须做的事情，呃，继续与各国政府密切合作，保护这些资源。
布拉德，本周到目前为止，您在联合国大会上收到了哪些问题？世界领导人对人工智能领域所发生的一切的兴趣点是什么？
这是一个有趣的时刻，因为我基本上提出了三个问题。一，特别是在许多国家，我们如何更快地传播人工智能，传播人工智能的好处，这样好处就不仅仅局限于北半球。人们认识到它将推动科学发现、医学进步、生产力提高，我们应该将其传播到各地。与此同时，人们在问，作为一个行业，我们是否应该放慢脚步，在前沿模型、前沿模型的下一个前沿，同时加快安全速度。我认为这正在成为一场批判性的对话。当安全问题迎头赶上时，我们是否应该放慢边境速度？我认为这是本周我们在联合国反复出现的另一场重要对话。
我一直在学习你所写的东西，而且你最近经常写东西。嗯，关闭开关或终止开关的想法。我不认为这是新的。我以前见过你解决这个问题。但是，根据您刚才概述的内容，您知道，我想此时此刻的问题是谁按下了关闭开关上的按钮？你知道，前沿实验室会说，他们自己最了解前沿的节奏。政府的职责就是能够按下关闭开关吗？像微软这样的公司。你的结论到哪里了？
好吧，如果我们考虑人工智能安全，这只是一个关键话题。我认为我们应该认识到的第一件事是，如果我们只依赖一两家公司或人工智能行业的一小部分，我们就无法提高安全性。模型公司显然很重要，呃，但像我们这样的公司也很重要，它们生产控制人工智能代理的软件层，监控他们的行为，呃，让公司不仅管理他们的支出，还管理他们要去哪里和不去哪里。嗯，我认为超大规模企业也发挥着重要作用。同样，像微软这样的公司扮演着这个角色。而且您确实希望安全性建立在多层中。有时您可能希望政府能够拥有开关。嗯，但是当你可以把它放在三个或四个地方时，为什么你只把它放在一个地方呢？我要提供的类比是想想当汽车达到足够快的速度以至于在十字路口开始发生碰撞时会发生什么。那么，人们做了什么？他们说，好吧，等一下。我们需要停车灯、停车标志、更好的路面、护栏、限速、警察部队和
车内的车速表。但在我刚刚列出的清单中，唯一改变汽车的是车速表。每当事情进展太快时，您几乎总是需要将生态系统作为一个整体来看待，确保其稳健和健康，并将生态系统整合在一起以建立所需的安全框架。
生态系统的想法很有趣。你知道，当你和我说话时，萨姆·奥尔特曼正在向联合国安理会通报情况，对吗？这主导了新闻周期，前沿实验室的观点不仅是前沿的步伐，而且是他们认为应该在独立评估等方面发生的事情。你知道，微软是 OpenAI 最重要的战略合作伙伴。 OpenAI 也给您带来了巨大的经济风险。微软是否会参与这些讨论，讨论前沿实验室将做什么、他们在前沿领域所倡导的是什么？
嗯，我想说几句话。首先，是的，根据定义，微软是该对话的一部分，呃，因为有一个联合部署安全委员会，其中包括 OpenAI 和微软人员，例如，他们必须在下一个主要模型发布之前共同权衡。所以，你知道，毫无疑问，我们是其中的一部分，也是决策的一部分。嗯，我非常感谢萨姆·奥尔特曼和达里奥，他们今天提供了信息，我认为他们提出了许多正确的问题。嗯，我们应该有独立的评估员。他们需要成为有能力的评估者，他们需要能够访问正确的数据。最终，世界必须对这些评估者有信心。嗯，最好正确选择。他们需要有真正的独立性。这是一个很好的部分，但这只是我认为这次谈话的一部分。
我仔细研究过的你的另一篇文章是人工智能不应该造成伤害的想法。所以我想到了微软的工作。就像我是在 Windows 和 Office 的陪伴下长大的一样，对吗？我就是这样学会使用电脑的。但我们谈论的是边境。因此，我很好奇，微软是否对未来有足够的展望，你可以明确地说，微软自己开发或与合作伙伴开发的技术不会用于军事环境或安全环境。
嗯，我们有一套道德准则。呃，我们已经拥有它们很久了。呃，我们上周刚刚更新了它们。呃，你知道，我称之为人工智能时代。嗯，我想说两件事。看，我们总是必须向前看并考虑技术正在变化的方式。但特别是当技术不同、新颖、复杂时，我们需要非常小心，不要忽视真正简单甚至简单的事情。从根本上来说，无论你从事什么类型的公司或行业，问题都基本相同。如果您认为产品不安全，您会向公众发布该产品吗？任何人教授或参加的任何道德课程中的答案总是相同的。作为在 Microsoft 董事会工作了 25 年的人，如果产品不安全，就不应该发布。任何公司都不应该这样做。我认为任何公司都不应该说，好吧，我们不想这样做，但我们担心我们的竞争对手。想象一下，如果我们生活在这样一个世界：一家商用飞机公司说，我的飞机不安全，但我需要在竞争对手到达那里之前击败我的竞争对手。没有人愿意来纽约或者登上一辆
飞机。人工智能也一样。我们还要记住基本的道德规则，商业道德始终适用。
Brad，我很高兴结束我们关于数据中心的谈话。你知道，我很好奇联合国大会上会提到多少数据中心在能源消耗、空间足迹方面的问题，但中期选举已经不远了。我一直对微软的看法是，微软是超大规模企业，它致力于其足迹。但你们也有一些非常成文的气候承诺。呃，这两个目标是否可以同时实现，气候目标是否可以在考虑到天然气或微软承诺的数据中心足迹的总体能源需求的情况下实现。
我认为我们需要继续关注一些事情，并且我们正在坦诚地努力协调并认真思考。呃，第一是我们必须为每个当地社区做正确的事。嗯，这意味着，例如，就您刚才提到的类型问题而言，您知道我们补充的水量比我们消耗的水量多，我们正在以所谓的零废物运作，我们正在支付我们的费用，并且我们不会以增加消费者或邻居电价的方式增加电力。现在，你们还呼吁做出更广泛的气候承诺。我认为我们在水资源方面做得很好。我们在呃废物处理方面做得很好，我们在生态系统方面做得很好。呃，整个行业面临的挑战显然是碳。嗯，我们在这十年开始时设定了一些非常重要的理想目标。在过去的六年里，我们看到了很多事情的变化。显然，承认显而易见的事实，现在的数据中心比我们当时预期的要多。嗯，我们希望市场现在开始成熟，采用新技术、更环保的钢铁、更环保的混凝土、其他形式的可再生能源，它们正在发展，但没有达到我们希望的速度。
比如核能？
是啊，核能来了。你知道，它会以多种形式出现，但在 2026 年或 27 日增加大量电力并不是真正可行的选择。嗯，然后公共政策发生了变化，尤其是在美国。嗯，欧洲想要风，美国不需要。所以，你知道，我们必须审视我们所有的目标。我想说的是，我们绝对致力于继续取得进展，实现我们在 2020 年踏上这一征程时所设定的目标。我们仍然相信，气候仍然是本世纪最重要的问题之一。但我们现在要问，我们能按照六年前设想的方式去做吗？我们能在六年前设想的每一个时间线上做到这一点吗？我认为我们发现我们必须做出一些调整。由于世界上某些地区不同的公共政策，我们可能需要以与其他地区不同的方式来思考它们。嗯，但我会告诉你一件事，我们会坚持下去。嗯，我们相信这一点。呃，如果必须的话，我们要做的就是在短期内利用更多时间为长期奠定正确的基础。嗯，当我们这样做的时候
从全球角度来看，嗯，我们将继续关注每个当地社区。我只是认为我们的基本角色是每天做需要做的事情来赢得当地社区的信任，确保他们知道我们在做什么，但更重要的是，做正确的事情。