原文标题：IPO Fever Heats Up for OpenAI and Anthropic

在本期Motley Fool Hidden Gems Investing节目中，Motley Fool撰稿人Travis Hoium、Lou Whiteman和Jason Moser讨论了：

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完整的文字记录如下。

本播客录制于2026年8月14日。

Travis Hoium：我们正冲向史上最大的IPO。Motley Fool Hidden Gems Investing现在开始。欢迎来到Motley Fool Hidden Gems Investing。我是Travis Hoium。今天和我一起的是Lou Whiteman和Jason Moser。伙计们，过去几周我们有很多财报，但所有这些财报的背景似乎是Anthropic和OpenAI正冲向它们的IPO。它们试图获得尽可能多的算力。它们试图尽可能多地增长收入。我们今年已经看到SpaceX IPO，估值达到了近2万亿美元。我不知道它是否曾突破过这个数字，之后很快就回落了。但Lou，我们本周确实了解到，由于定价稍微更激进，OpenAI开始在收入上追赶Anthropic。另外，我认为这两家公司都愿意为算力支付最高价。当我们思考这一点时，我想稍后特别谈谈一些新云公司，但我们应该如何思考这些公司的增长以及它们是否盈利？因为目前看起来它们几乎是不惜一切代价地增长。

Lou Whiteman：它们理应如此，而且就是这样。利润不是必要条件。正如我们在SpaceX IPO中看到的那样，现在利润不是必需的。增长才是必需的。它们在做应该做的事。看，情况可能明天就会转变，但截至目前，有大量资本来源。随着Anthropic和OpenAI上市，资本来源甚至更多。当市场告诉你需要利润时，你就需要利润。管理团队的难处在于，你不一定能提前3英里得到出口标志。你不会得到警告。当利润到来时，你最好做好准备。但截至目前，没有任何东西告诉我们市场担心本季度的业绩。他们好奇你在构建什么。去构建一些东西吧，愿这对这些公司长久持续，因为我不知道它们何时会实现盈利。

Travis Hoium：Jason，你是这么看的吗？因为过去一周新云公司似乎是个很好的例子。数字非常惊人。Lou说得对。收入数字很棒。但每次我看这些公司时，我都在想什么是可持续的，什么不是，因为看起来我们有着无限指数级增长。我甚至看到预测说SpaceX可能增加10吉瓦的容量，这将带来数千亿美元的客户收入。我不确定这到底来自哪里，但看起来这些公司正以天文数字般的速度增长。我不确定终点在哪里。

Jason Moser：这让我想到那种投资风格GARP，即以合理价格增长。这些企业只是不惜一切代价增长。现在，市场完全根据增长来给这些公司定价，不考虑利润率。我理解。今天这说得通。问题是，这会被容忍多久？我怀疑，它会被容忍一段时间。那句老话怎么说来着？市场保持非理性的时间可能比你保持偿付能力的时间更长，或者类似的话。

Travis Hoium：是的。

Jason Moser：它可能看起来非理性。我们并没有真正看到通往盈利的清晰路径，因为你说得对。所有这些算力投资，它们当然要为此付出高价。但最终回报是什么？我认为这就是我们都在问的。目前在企业层面可能更容易看到，但我敢打赌，如果你只是沿着主街走一走，随机问一些人，AI今天如何影响你的生活？大多数人可能会说，我不知道，也许他们使用某个LLM。

Travis Hoium：它让客户支持互动变得更糟。

Jason Moser：我们需要看到那个顿悟时刻，真正理解这些点是如何连接起来的。我不怀疑我们最终会到达那里。但在我们做到之前，这些公司只会继续筹集资金，不惜一切代价投入增长，然后，我猜，希望利润在某个时候会到来。对我来说，问号在于，这些利润最终究竟来自哪里？因为，再次回到普通社会，大多数人并没有为Claude或Gemini或其他什么的订阅付费。实际上，只有极少数人会为这些订阅付费。这不会成为收入来源。这不会是解决方案。这就引出了一个问题。会是广告吗？嗯，我不知道。这对谷歌来说效果不错，但我想我们只能拭目以待了。

Lou Whiteman：很难想象一个所有这些公司都是赢家的世界，这真的很难，因为即使我同意你的看法，JMo。看，你能想象谷歌试图对搜索收费吗，即使现在它是AI搜索。

Jason Moser：完全正确。

Lou Whiteman：这是行不通的。

Jason Moser：完全行不通。

Lou Whiteman：我不知道。广告，我猜，会改变，但也许会保留。很难想象，我甚至见过这些个人助理的东西，我认为生活，或者至少对我来说，生活不够刻板，无法像他们那样适应个人助理的局限。我认为这是一个非常难推销的东西。对于能够获得 traction 的企业来说是这样，但即便如此，我也没有看到任何迹象表明，我们只是与Anthropic签署了一份10年的协议或类似的东西。即使那样，公司之间也感觉非常短暂。那里肯定有东西。就像Jason说的，这里肯定涉及某些东西，那里有东西。但它如何转化为这些公司中任何一个的可持续利润，我不知道。作为投资者，这是一个奇怪的时刻，因为我既向你保证，Travis，这是不可持续的，而且它不会对所有人都有效。我现在不会把你的钱押在反对它上。因为，所以你只是。

Travis Hoium：谢谢你，Lou。我很感激。

Lou Whiteman：你被困在这个梦幻之地，我知道它不可能永远持续下去，但它现在有效。这是一个非常令人不安的地方，至少对我这个保守派来说是这样。我不是一个YOLO的人。这是一个非常令人不安的处境，你不想因为不参与而FOMO，你也知道这里还有另一章要写，而且它远没有那么令人兴奋。

Jason Moser：作为投资者，拥有像亚马逊和Alphabet这样的公司会让你感觉良好，例如，是的，他们正在进行这些巨额投资，当然，关于投资回报存在问号，但至少他们有这些业务可以依靠，如果这最终没有带来我们所有人希望的结果，至少他们有这些核心业务可以依靠，这些他们已经拥有的现金牛，而像OpenAI、Anthropic这样的公司目前更像是只有一招鲜。这并不是说情况会一直如此，他们也可能能够引入多种不同的收入来源。我不是说他们不能，但就目前而言，本质上，他们只是在一个似乎每天都变得越来越商品化的市场中的一招鲜。

Travis Hoium：我们还要引入一个我认为是过去六个月里新出现的风险，并非完全新，但我们已经进入了一个新阶段，现在这种扩张的很大一部分是由债务推动的。你有超大规模云厂商，它们现在承担了巨额债务，数百亿美元的债务。甚至Alphabet现在也在烧掉其所有的运营现金。它现在是自由现金流为负。但是Lou，我们谈到了新云。它们处在前线。我认为非常有趣的一点是，每个人都在说，我们对这种算力的需求超过了我们能供应的。我们必须不惜一切代价购买内存，我们必须不惜一切代价承担债务。其中一些债务成本正在上升。但你把所有这些拼在一起，CoreWeave说我们有大量需求，但这些需求来自Alphabet或Meta或微软，而微软、Alphabet和Meta的需求最终来自我们一开始谈到的几家正在考虑IPO的公司，OpenAI和Anthropic。这一切似乎都归结为，这是不是一个建立在特别是那两家仍处于高速增长模式的公司之上的纸牌屋，但我们不知道它们的盈利能力会是什么样。我们如何看待债务层层叠加到这一点上？因为它似乎确实把风险提升到了一个新水平。

Lou Whiteman：债务是一种极好的工具，前提是你能还清债务。许多财富都输在了第二部分上，这就是问题所在。我们今天都住在房子里，多亏了债务。债务确实有很好的用途。这是一个纸牌屋，还是一个坚实的基础，完全取决于它们能否挺过去。它们甚至并不真正需要利润。所有这些公司你都不需要利润。你只需要持续的现金流。你只需要能够把收入唱出来。对投资者来说，你需要利润。但对贷款人来说，你只需要现金进门。我们可以深入讨论，还有其他公司也在这么做，但对新云来说，好消息是算力需求很大。在AI之外。有一个退路。如果你建好了，他们很可能会来。但当我们在AI的最大阶段时，他们会以我们现在计划的规模来吗？另外，就投资而言，是否会有任何定价权？听起来我在说的是，如果你只是建好了，它就在那里。大宗商品就是这样开始形成的。我认为定价权。我确实认为会有赢家和输家。我确实认为你必须谨慎行事。但我不知道我们是否已经为最坏情况做好了准备，即所有人都违约他们的贷款，因为我确实认为我看到了现金流。我只是不知道我是否看到了利润，而作为投资者，在某个时候，除非我只是投资贷款人，否则我也需要看到利润。

Travis Hoium：Jason，本周出现的另一件事是英伟达为来自多家机构债务提供方的大量债务提供背书，用非常简单的话说，它们正在切割风险状况，就像你用信用违约互换或抵押贷款证券化所做的那样，其中有人排在第一顺位、第二顺位、第三顺位。英伟达说，我们会排在最后。我们会确保你拿回你的钱。只要继续买我们的GPU就行。看起来我们正在进入一个新阶段，所有这些债务，现在甚至供应商都说，我们会为这个提供背书。

Jason Moser：这一直是个大问号。就是所有这些不同实体、这些不同公司相互投资以确保彼此成功的相互关联性。最终，问题在于，好吧，所有这些钱要从哪里来？以英伟达为例，至少我们知道他们有这个可交付成果，他们的技术是他们能够兑现的东西，而且在可预见的未来应该会继续如此。但是，我看看这些新云，比如说，好吧，整合，我认为最终必然会发生，除非你拥有某种差异化，否则它似乎没有任何真正意义。计算成本将继续下降。这些负债累累、资本结构可疑的新云，问题将会浮出水面。潮水将会退去，你就会看到谁在裸泳。我怀疑，在未来几年里，我们会看到该行业出现一些整合。

Lou Whiteman：也许我在这里太乐观了，但我能不能给你讲讲这些的积极宏观大视角。

Travis Hoium：我们需要一点积极情绪。

Lou Whiteman：再说一次，因为我们绕着跳舞的显而易见的问题是，上一次债务压垮整个系统时发生了什么？那是2008年。我想我可以眯着眼看，并把英伟达公开出来做这件事解读为一个迹象，表明贷款方正在做尽职调查，英伟达有必要这样做，因为有人在问正确的问题，或者有人意识到所有这些问题。他们并非对所有问题都浑然不觉。听着，再说一次，对其中一些具体公司来说，结果仍可能非常糟糕。但作为一个只是不想看到2008年重演的人，我确实认为至少有一些迹象表明我们从那些错误中吸取了教训，如果是这样，那是件非常好的事。