埃隆·马斯克 (Elon Musk) 表示,相对于收入而言,Grok Bot 的服务成本过高,不可持续,而且付费用户的使用限制也更加严格。主持人 Ejaaz Ahamadeen 详细分析了为什么租给 Anthropic 的相同芯片能赚更多钱、600 亿美元的 Cursor 赌注、熊市和牛市案例,以及以今天的价格计算人工智能是否太贵。
伙计们,长期以来,我一直在努力制作一部关于人工智能的乐观剧集,但它变得越来越难,因为这样的故事不断出现在我面前,而这次是来自我最喜欢的行业倡导者之一埃隆·马斯克 (Elon Musk),他在周末向数十万人宣布,他们的标志性人工智能产品 Grokbot 的服务成本相对于收入来说已经变得太昂贵了。现在,如果不是提前 3 天,那就太好了,他说这实际上是他们有史以来增长最快的产品之一,并强调没有免费套餐。所以人们每个月要付高达 300 美元的钱才能获得这个东西。而他仍然无法产生利润,这很奇怪,因为它来自可以说在 AI 上投资最多的人,每个月高达数百亿美元,以支持 GPU 成为世界上第一的新云,但同时也称人工智能泡沫可能已达到顶峰,并表示数百个其他新云将崩溃,而且事实上,它真的很难为人工智能的资本支出建设提供资金。一方面,他非常看好人工智能和人工智能的长期影响。
另一方面,他无法在他的旗舰产品上做到这一点,而他的 Grok AI 模型(整个事情的基本基石)也无法赶上。所以有些事情不太对劲,当我看到它时,我必须大声疾呼,这是来自最大的支持者之一,也是最大的人工智能倡导者之一。我向你保证,在我内心深处,我对未来感到非常乐观和乐观,但我必须环顾四周,看到市场、股价正在崩溃,融资变得非常困难,据传 Anthropic 和 Open Air 的 IPO 评估将被大幅削减,我想我们必须实话实说。让我们进入今天高通给大家带来的节目。现在先简单介绍一下,Grokbot 基本上是 SpaceX AI 的旗舰人工智能产品,它是他们的人工智能代理,与 Meta Muse 等产品竞争,Meta Muse 是他们自己的个人超级助手。OpenAI 的 Dots 也是类似的产品,然后还有 Claude,它叫什么,Duet,对吗?因此,这些人工智能代理背后的想法,以及它与模型的不同之处在于,它们基本上是你的牧羊人或
进入数字世界其他部分的有效渠道。所以我们的想法是,你可以与这些代理互动,他们会启动自己的多个版本,然后为你做很多很酷的事情,比如为你订票、预订、整理和管理朋友的旅行,诸如此类的事情,但是。同样在你的职业方面,它可以自动化你的很多工作。并重新各位,这是埃隆长期人工智能愿景的整个核心论文,一个人类模拟器的想法,人工智能基本上可以自动化人类今天所做的一系列软件交互。自推出以来,Grokbot 迅速崛起。老实说,在我看来,我将其列为一两个私人代理,而且它在工作中确实非常有效。具体来说,它本身已经有数百个版本,并且它可以有效地采用诸如 Slack 或 Jira 或 Salesforce 之类的东西,并且实际上有效且有能力地完成这项工作。而且它已扩展到数十万用户。我认为最新的数据点是 600,000 并发每日活跃用户。很多人都从中获得了价值,这是非常重要的一点,即没有免费版本。你可以以我认为每月 30 美元的价格便宜地访问它,但最高可达 Grok 的重度订阅,我认为每月 300 美元,这是最昂贵的订阅之一。我认为它仅次于 OpenAI 的每月 500 美元。如果您有那么多用户使用付费产品,那么他们的想法是
从中获得足够的价值。因此,这可能是您想要加倍投资的产品。那么,为什么埃隆决定撤回对旗舰产品的投资呢?好吧,让我们看看时间线。当 Grokbot 最终推出时,它迅速崛起,至少在最初是这样,但在接下来的两周里,它决定趋于平缓,埃隆·马斯克回到他的团队,然后说,嘿,呃,这里发生了什么事?本质上,产品团队告诉他,该产品实际上相当不错,但他们使用的 Grok(SpaceXcise 旗舰模型)的基础模型并不能真正适用于该产品,还不够。所以埃隆对此的回应是模型不可知论,也就是说,嘿,使用你想要的 Grokbot 任何模型,最重要的部分是产品实际上是好的并且服务于用户。所以他们有一个好主意,那就是,好吧,让我们使用 Cloud Opus 5.5 或任何人择模型。于是他们就这样做了,该产品再次获得病毒式传播,达到了 60 万并发用户的程度。所以这一切都很好,但我必须设身处地为埃隆着想,这一定是
相当昂贵。想一想。他在过去 6 到 9 个月内完成了 Grok 人工智能模型的整个论文。嘿,我不仅将获得 Frontier LLM 并能够与《神鬼寓言》和《Chat GBT 6 Astra》等游戏竞争,而且我还将能够成为最具成本效益、帕累托效率的模型,这意味着您可以将我们的模型用于低级智能任务和高级智能任务之间的任何任务。s 高级情报任务。好的,这是一篇很好且足够公平的论文。所以 Grok 作为一个 AI 模型肯定是服务于最底层的低端任务,但是。当然,人们希望能够完成更长时间、更复杂、更困难的任务,所以你需要更高的智能。老实说,SpaceXAI 已经有点落后了。他们还没有完全落后到最后一名,但他们一直在努力扩大模型规模,这在这一点上已经不是什么秘密了。我们已经看到在交付非常有效的模型方面多次出现延误,即使出现了,观众或接待也乏善可陈,人们基本上都在说,这可能会被 GPT 6 Lunar 或旗舰 AI 实验室的其他更便宜的模型之一击败,这是另一件值得指出的事情。旗舰人工智能实验室通常只能推出昂贵的模型,然后他们想,为什么我们不提炼一些更昂贵的模型来创建更便宜的版本,以便每个人都留在我们的生态系统中。这就是埃隆·马斯克所面临的竞争。说实话,我必须赞扬 Elon,他经常说他不关心优化模型。基准,这就是很多人关心的
其他人工智能实验室也这样做。他希望当他的用户真正最终使用该产品时,它才真正有意义。所以他在慢慢来,我对此无可挑剔。但我必须承认,Elon 最近对 Grokbot 的撤回和他收购 Cursor 背后的其他证据之间越来越多的证据,以及他在计算上花钱的方式,讲述了另一个与他告诉我们的故事相反的故事。首先,一方面,埃隆说计算是人工智能的终极资源,我同意他的观点。那些获得最多计算能力的人实际上最有可能训练最好的模型或至少为最好的模型提供服务。所以埃隆·马斯克在这方面是最出色的。他能够比任何其他公司获得更多的 GPU 并将其在线化,以至于 SpaceXAI 已成为排名第一的 neocloud,这意味着他们正在有效地为 AI.Labs 的名人提供服务,其中主要的是 Anthropic,他们每月赚取约 31 亿美元。所以你可能会说,他从中赚了足够的钱来资助像 Grokbot 这样的公司,而 Grokbot 是一个非常重要的市场份额。所以值得善待
沉成本、承担成本,才能赢得这个市场。但他有一个问题,那就是他的 Grok AI 模型本身并不一定足够好。因此,他不得不求助于从他向其出售计算的 AR 实验室租赁或访问模型,这肯定会大幅侵蚀他的利润。因此,如果我们看看他们最近的季度收益,嘿,赚了很多钱,第一个盈利季度,他们赚了很多钱,看起来非常乐观。请记住,我们在几集前谈到过,明年的预测看起来约为 5000 亿美元 ARR 到 1 万亿美元 ARR 的数量级,是的,这是埃隆在季度收益报告中口中说出的真实数字。那么,为什么我们不能用其中的一部分资金来资助 Grokbot 的收购呢?这是因为利润正在被蚕食。好吧,如果他们必须依赖昂贵的云模型,收入似乎会产生很多成本,这就是我们在 Grokbot 上看到的。所以这是一个非常有趣的飞轮,Elon 是房东为 Anthropic 提供计算。但然后使用租户的人工智能模型来使他的产品发挥作用,这似乎有点循环。他不仅出租 Claude Opus,还使用 Suno(音乐模型)以及 Mid Journey(图像和视频生成模型)等模型。所以他采取了一种非常不可知论的方法,但所有这些都会产生大量成本。房间里的另一头大象是 60 美元
亿光标收购,这是当时最大的收购之一,其背后的整个前提是,我们收购光标团队有两个原因。一是他们的才华,他们将帮助我们建立一个更好的模型,特别是在人工智能编码方面做得更好。第二,我们正在获取他们的代理工具,这是他们围绕人工智能模型的数据或工具,这最终将使他们能够制作更好的人工智能模型。因此,他们正在收购一个软件堆栈,还有人才密度。我们还没有完全看到其投资回报率。是的,我们已经看到了更便宜、更有效的模型,其成本只是完成相同特定任务的一小部分,但您仍然需要前沿水平的模型。如果我们回想一下光标收购前的情况,他们不一定能够建立前沿法学硕士,他们的想法是与当时拥有人工智能实验室的 SpaceXAI 联手,以实现这一目标。我们目前还没有看到这些结果的成果。所以这样做的结果就是它被吞噬了。到了实际旗舰产品的质量和成本。因此,在这种情况下,埃隆必须去找像克劳德这样更昂贵的供应商,并说:
嘿,我需要你,你知道,插入我的后端并能够提供更好的卓越性能,但这是以赚钱为代价的。 Elon 在这里所做的另一个杂耍行为是在他分配计算的位置之间进行权衡。现在,假设他为所有 600,000 个用户提供服务,他们愿意向他支付每月 200 美元的费用,这就像他们的价格略低于最贵的水平,我认为每月大约会产生 1.2 亿美元的收入,我们称之为每年 15 亿美元左右。他在一个月内从一个供应商(人为因素)那里赚到了两倍的钱。这相当于计算回报提高了 100 倍。因此,合乎逻辑的商业意识是继续向 Anthropic 和所有其他公司高价出售计算,以赚更多钱并让 SpaceX 盈利。但这的代价是 SpaceX 不再是。呃,前沿火箭公司或者人工智能公司,它变成了一家云服务或者新云公司,这不一定是坏事,但是与埃隆为该公司提出的论文有很大不同。现在,退后一步,我想一下短期和长期目标。因此,如果你是埃隆·马斯克,你希望能够拥有 10 年后的万能药,在我看来,人工智能代理或个人助理不仅会变得丰富,而且可以说是任何人与人工智能互动的最重要和最有价值的层面。我这么说是什么意思?好吧,现在,我们必须拿出手机或查看电脑屏幕,我们需要键入按钮、滚动、搜索应用程序、导航、查找哪个应用程序
单击按钮,查找信息,吸收信息,思考信息,然后将其传播到世界其他地方。当你有一个私人助理可以和你一起做很多事情,为你做很多事情,让你变得更加有能力,这样你就有更多的时间去做其他更有成效的事情时,这是非常过时的。因此,我认为我们将看到世界转向使用这些个人代理作为与数字世界或互联网的其他部分进行交互的方式。事实上,我们已经开始这样做了。现在看看更多,如果你看看谷歌最近的季度收益,你会发现他们的搜索收入虽然有所增加,但已经开始放缓,因为很多人直接从聊天机器人法学硕士(如聊天 GBT 和云)获取信息。因此,如果我是埃隆,我正在观察这一点,我会做一个平衡的行为,也就是说,我需要通过向 Anthropic 之类的公司出售云计算来赚足够的钱,并赚到一大笔钱。但我也想花其中一些钱来继续资助人工智能代理的成本,在这种情况下是 Crockpot,数十万人似乎在享受并支付费用
因为这意味着我将占领一个比现在存在的任何其他市场更重要或未来更有价值的市场。话虽如此,如果在下一个季度的业绩中,我们会看到埃隆的表现有点像反复无常的行为,并且他继续这样做,同时他能够为这次扩建提供资金,我也不会感到惊讶。重要的是要注意他没有杀死了 Grokbot,他只是降低了使用限制,这可能是计算受限或成本增加的迹象。另一个有趣的部分是,我猜计算并不像埃隆那样丰富,或者更确切地说,行业专家一直认为它是丰富的。现在,听着,这并不奇怪,对吧?我们拥有所有 GPU,但实际启动它们变得越来越困难。亚马逊拥有价值数亿美元的 GPU,它们被放在仓库里积满灰尘。所以我明白了,很难把这些事情搞起来。但与此同时,埃隆是能够做到这一点的第一有能力的个人和公司。所以。这里的想法是,整个论文背后的想法是,我们将能够启动如此丰富的计算,以至于在接下来的几年里它甚至都不重要。如果是这样的话,那么也许我们可以将此限制视为短期和暂时的问题,或者它可能是可能扩展到长期问题的更大问题的一部分。请记住,SpaceX 的整个计算论文与地球上的数据中心没有任何关系。它与太空中的数据中心有关
24/7 全天候利用太阳的能量,最终成为最便宜的计算来源,可用于训练和推理任何类型的模型。他将拥有如此多的计算能力,以至于他可以将其出售给任何人并将其用于自己的人工智能模型,这使我得出一些结论,其中包括熊市情况、牛市情况以及我的总体看法,这是我真正相信的事情。在今天由高通为您带来的节目中。所以第一个问题是,关于人工智能是否能够真正收回成本,存在着巨大的争论。最近有一些报告说,除了全球排名前七的公司之外,我们还没有看到大多数使用人工智能的公司产生投资回报率。然后你看看像 Anthropic S1 这样的东西,你会发现如果他们能够向 Anthropic 云模型支付比他们最终在今年年初开始的费用多 900% 的费用,那么他们显然赚了很多钱。所以,有点像这种不匹配。现在,如果你看看 Elon 限制 Grokbot 的案例,就会发现他可能没有赚到他希望的那么多钱,因此,它的利润不如计算或资本支出的投资那么高。听着,如果你
看看今年剩余时间和 2027 年全年,包括 SpaceXAI 以及谷歌、亚马逊等公司在内的 7 到 10 家公司将在资本支出上投资 1 到 2 万亿美元,你可能会开始感到有点恼火,我不会因此责怪你,因为如果你看不到必然的投资回报率,你怎么能证明支出是合理的。然后你看看开放模型,其中 y你会看到很多公司将他们对主要前沿法学硕士的使用从聊天 GPT 和云等转移到这些更开放的模型,以保护他们免受网络安全风险的影响,在过去的几周里我们已经看到了无数的黑客攻击,并且当你花费数亿美元而不是数千万美元或数十万美元来做同样的事情时,只是降低你的成本。作为一个企业,你应该做出什么样的权衡是显而易见的,但拥有你的数据和模型也很重要,这样你就不会将你的产品泄露给 Anthropic 或 OpenAI 这样的人,他们最终可能会复制或更改你的产品。因此,这里的要点是,有多种因素结合在一起,这意味着人们在人工智能模型上的花费不再像以前那样多,或者即使是,他们也会将其花费在不同类型的模型和不同类型的用例上。如果你想在这个市场上竞争,你需要提供的第一件事就是一个有能力的模型,这让我想到了我的第二件事。埃隆·马斯克和 SpaceXAI 到目前为止还无法推出前沿的第一模型。如果
我回想起去年年底,那是 2025 年,当时 Claude Code 刚刚起步。 Grok 有一个非常有能力的模型。但从那时起,他们就一直落后了,听着,其他公司也是如此。这是一件非常棘手的事情。谷歌即使投入了所有的钱,也无法做到这一点。我认为这是治理的混合体,就像公司内部的 Alec.resources 一样,能够集中注意力并实际上构建一个非常好的模型。我认为第二件事是数据,能够获取足够的有价值的数据来训练一个好的模型。第三点是获取人才。当我观察 SpaceXAI 和埃隆·马斯克时,我发现他无疑是尝试做到这一点的最有赌注的人,但这很艰难。听着,我们已经看到这一点在其他公司中得到了成功的转变,其中最明显的是 Meta 及其产品 Muse,它们间接或直接与 Grokbot 竞争。现在 Grokbot 更注重工作。 Muse 更像是一个私人助理,有点像为你做休闲类型的任务。但关键是,它们在功能上是相同的,它们在后端运行相似,它们有
他们自己的虚拟计算机。他们可以在您睡觉时关闭并执行多种操作。所以这里的想法是,这是一个不错的一对一比较,而梅塔花了这么多钱,可以说比埃隆·马斯克花费的钱还要多,以获取、计算和构建优质产品,他已经能够实现这一目标。所以我认为两家公司之间存在一定的人才差异。现在,如果我给从另一方面来说,这个论点的乐观的一面是,埃隆现在计算能力短缺,这是一件好事,因为他向其他公司出售的计算能力是。如果他能够继续这样做的话,将使公司成为明年有史以来最赚钱的公司,并且可以说是有史以来最赚钱的公司之一。因此,他会资助 Grokbot 的扩建,但他目前的计算供应有限,这是一件好事,因为这表明需求量巨大。请记住,即使 Grokbot 并没有受到愿意付费的个人的强烈欢迎,尽管 600,000 个在我看来已经相当多了,但 Anthropic 显然是这样。这就是他们租赁的原因。如此多的计算,如此多的需求,无论你想如何看待,这些 AM 模型肯定是存在的,而且人们付费才能访问这些东西。另一件事是,值得赞扬的是,Grok 4.8 还没有问世,也许当它在今年晚些时候或今年年底问世时,我认为他提到 Grok 5 将会问世,这将像一个 10 到 15 万亿参数的模型,这将把它置于与其中一些更大的水平或竞争环境上。
天体类型模型。也许我们会看到情绪的转变,因为这些模型足以完成这件事。请记住。如果我使用 MetaMuse 作为示例,则在后端为其提供动力的模型不会被云化,它甚至不是前沿法学硕士。它是 Muse Spark 1.3,它是一个元模型,但不是最好的模型。这里的想法是,我认为如果 Elon 能够使用非常专有或良好的数据来训练模型,说实话,你可以从 X 社交媒体平台或他的任何其他公司获得这些数据,他将能够创建一个非常好的模型。因此,请听我最后的想法,我的集体看法是,市场现在有点看跌情绪,这是有一些充分的理由的。仅在过去 3 个月(即 3 到 6 个月),就投入了最大数量的资金,即数千亿美元,用于建设资本支出、GPU、数据中心,为人工智能建设提供资金。人们提出的一个非常有效的问题是,钱从哪里来?然后当你看到这样的标题时,就好像 Grokbot 受到限制,因为它不赚钱,但 3 周后你会看到。它是增长最快的
就产品而言,你可以猜测正在发生某种公关事情,我不会责怪你,但我认为幕后真正发生的是,还有更多细微差别,即计算就在那里,但还不够。需求超出了可用的计算量,作为大型前沿实验室之一的首席执行官,埃隆需要做出决定。我在商店里卖电脑吗rt-term 赚到足够的钱来资助我所有其他人工智能产品和 Grok 模型的建设,还是我现在就全力投入 Grok 模型?以糟糕的财务状况为代价,我发现这是一个,听着,我不是一家价值数万亿美元的公司的首席执行官,但这是一个艰难的决定。我要说的另一件事是,我确实相信从长远来看人工智能代理不会消失。如果有什么不同的话,那就是它们将会激增,这是我在接下来的几个月、接下来的几年里做出的赌注。因为重点是,人们不想要普通的法学硕士,他们想要个人法学硕士。我想两周前我做了一集回顾,涵盖了所有这些不同的事情,以及为什么其中一个比另一个更好,但为什么我们通常应该更多地与这些事情互动。如果你最近使用过人工智能模型或随意使用它作为谷歌搜索的替代品,我恳请你实际尝试一下这些代理,因为它们比你想象的更有能力。我要说的最后一件事是。是的,我认为现在很多事情看起来都很循环,而且在很多情况下可能是这样。但如果你看看这个具体的例子和任何
最近的人类 S1 示例等。您会发现有些事情非常熟悉。第一,对可用计算的需求巨大。现在这种情况是否会继续下去,我不知道。我不是专家,我们将看看接下来的几个月会发生什么。但如果这种需求得以维持,那么我们需要能够有效地分配 .Com 来训练或构建模型,或者为其他模型提供商提供资金和销售计算,这正是埃隆正在做的事情。所以我希望看到 Grokbot 恢复高使用限制。我想用它作为标题来讨论这个更广泛的话题,你知道,我们是否处于泡沫之中?这东西会以其他方式泄气吗?只是给出我的总体想法,因为我向你保证,我试图对人工智能给出更乐观的看法,但是。我看着市场的崩溃,我问自己,为什么会发生这种情况,我会测试自己的情绪和假设,试图找出什么是正确的,什么是错误的。嘿,我将来可能会错,但从长远来看,我看好整个行业,所以我希望你喜欢这一集。如果您在 YouTube、Spotify 上收听此内容,
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