Fireworks AI 联合创始人兼首席执行官林乔向雅虎财经执行编辑 Brian Sozzi 透露，最聪明的公司如何通过将私人数据转化为专业情报来避开“AI 模仿者”陷阱。

您是否非常担心人工智能的发展速度？

我认为这是一个问题。我们还有很多工作要做，才能带动世界其他地区，而目前的全球运动相当不平衡。硅谷对世界的看法和世界其他地方对世界的看法仍然有很大不同。嗯，所以。

林恩，欢迎来到节目。很高兴见到你。我一直在关注你们在 Fireworks AI 所做的所有真正出色的工作。请带我们了解一下公司的内部情况以及您正在从事的工作。

哦，谢谢你邀请我。嗯，很高兴我们在我们的业务中看到了整个行业的巨大势头，我们的业务进展反映了行业的发展情况。我们重点关注专业情报的投资。专业智慧是一种战略，深信每家公司为世界带来的专业知识，以及这些专业知识反映在其独特的产品品味、判断和设计中。显然，这个独特的部分正在反映他们作为专有知识产权拥有的私人数据。我们的目标是让他们所有人都能将他们的专有知识产权转化为他们自己的情报，为他们的业务定制。这就是我们看到整个行业由于各种不同的关键业务基本原因（例如初创公司）而发生的巨大变化。数字原生代、企业，他们都在这样做。

是什么激励您共同创立这家公司？

我认为我们是一群极具影响力的人。顺便说一句，我们创办了一家有 7 名联合创始人的公司。这是一个非常庞大的资金团队。我们都看到了同样的愿景，即人工智能正在成为未来推动经济发展的最关键支柱。在过去的10年里，我们一直在从基础设施层面到建模层面构建人工智能。呃，我们已经看到了如何通过技术、产品和业务来推动超大规模、多个超大规模企业的发展。我们认为，通过推动整个行业的影响力，可以放大这一点。这就是为什么我们决定开始放烟花。

你知道，我相信你最近刚刚筹集了 15 亿美元，我的意思是，175 亿美元的评估。祝贺你和你的团队。你知道，我知道，我确信这对你们所有人来说都是一个重要的里程碑。你知道，接下来是什么？你知道，当他们对你的公司进行 175 亿美元的估值时，那些投资者认为像你这样的平台或像你这样的公司接下来会带来什么？

我们正处于这场革命的开始。我们认为模型是数据库的新形式。过去，数据库存储其他容器，保存呃关键任务数据，以支持产品决策，推动许多类型的内部业务转型。现在，其中很多内容已被模型本身吸收。这就是我们与许多公司合作的地方，他们对使用通用模型不满意，该模型吸收了数据来解决常见任务。他们对此并不满足，因为他们的使命是以特殊的方式、非常好的解决一个独特的问题。这些知识，以及他的判断不能被通用智能模型所捕获，他们真的想磨练嗯，将他们的知识构建到他们拥有的这个特殊模型中。与情报一样重要的是他们的关键供应链，这是为了控制知识产权和控制业务运营成本而必不可少的一部分，这一点至关重要，因为我们听到了很多关于产品市场适合但通过失去、完全失去对齿轮业务运营的控制而走向破产的担忧。 2、正在拥有

产品市场契合度，但只是成为行业其他公司复制和追赶的营销引擎，因为使用编码代理复制任何人的产品非常容易。在相同的黑盒 API 之上构建类似的产品非常容易。所以然后你想到的模式，IP已经明显转向，所有产品都持有很深的部分，非常厚的专有嗯差异化。因为可能在过去，需要几个季度甚至几年的时间才能达到油井阶段，人才库非常小，所有的智能都包含在产品中。现在维度发生了变化，因为，因为编码代理，嗯，一个有绝妙想法的人不知道如何编码，可以创建实施产品想法并快速扩展。同时，呃，他们可以在嗯最智能的模型之上构建来实现这一目标，但这不是结束游戏，因为这并不意味着它是一项可行的业务，因为想法很容易创造、容易实施、容易实现、容易复制。所以现在，真正想要建立持久业务的公司必须考虑长远。什么是长

术语IP？长期的IP实际上深深地在于客户参与。他们深入了解客户的反馈，然后下一阶段要构建重要功能，下一阶段要交付重要价值，而飞轮实际上就是模式。所以飞轮通常在产品数据中以呃的形式出现。从

当一个局外人往里看时，我们会听到“人工智能代理”这个词，我们认为它们已经非常聪明了。但他们到底有多聪明呢？

它们和你的数据一样聪明。所以，嗯，所以首先，这是行业趋势宏观，对吧，不管是封闭模型还是开放模型，模型质量已经过了一个门槛。它过了这个门槛，它可以解决很多很多日常任务，尤其是知识工作者，而知识工作者的定义是深度专业化的。那么看看我们过去的历史吧？ So we, we start to like, we as a community evolve and build a vibrant economy in various different form and shape because we specialize. And and now our special.ization goes into a deep bushy tree.这就是知识工作者领域正在经历深度颠覆的地方，我可以看到生产力的数量级提升。 And the other interesting thing is the knowledge worker specialization may get reversed a little bit. I don't believe it will get fully reversed back into one person will be able to do everything.I do not believe in that ideology.但是呃在宏观层面上，专业化程度可能会稍微逆转，因为我们，呃，我可以看到，你知道，呃非常聪明的人或具有相同知识库智力和培训的知识工作者，他们

可能可以一次解决更多的问题。所以，例如，我看到产品工程师和研究人员以及许多公司的崩溃，他们构建了人工智能原生产品。我开始看到要么研究员扮演产品经理或产品工程的角色，要么产品工程师、产品经理开始扮演研究员的角色，他们也开始调整模型，定制模型，这是决策的崩溃。呃，因为智能与你如何评估、如何评估、如何定义结果有很大关系，而定义产品的结果是产品经理的角色，或产品工程师的角色。而且，呃，但是训练模型并爬山以实现目标是必要的。因此，所有这些功能、角色、目标都在崩溃，然后我开始看到，你知道，一种类型的人开始扮演多种角色，但话虽如此，说假设一个人，一个非常聪明的人。％接受了训练，它将扮演世界上所有可能的角色。我认为这跳得太多了。我不相信这一点，你知道，它会在

未来。知识工作者扮演什么角色，他们将扮演什么角色？在这个人工智能的未来？

我认为他们将发挥重要作用，因为，嗯，首先，知识工作者，他们非常前沿，他们非常适应新技术。嗯，我们有很多公司，他们建立在我们建立在我们之上的各种不同的极具创意的应用程序之上，要么知识工作者自己开始创新并采用各种代理，甚至基于他们拥有的数据和知识库构建自己的代理，他们甚至开始喜欢将模型训练为领域专家，他们没有深厚的AIana开始拿起工具和铲子并自己做事。与此同时，嗯，他们也，呃，意识到了超前思考的价值，以及利用新技术建立一个充满活力的商业业务的价值，而不是局限于，嗯，旧的做事方式。我认为他们是最前沿、最有创造力的一群人。

你认为公司的人工智能转型进展到什么程度了？

我认为我们才刚刚开始，对我来说，我认为这项技术对于我们整个社区来说将是最具决定性的技术。

你认为我们正在走向你知道的，大公司实际上是由 50 个人管理的，并且有数千名代理。这就是这一切的发展方向吗？

思考？我不认为我们会搬到一个像机器人一样运作的社区。我认为是什么定义了我们。智人是个人风格，是好奇心，是对好奇心和冒险的疯狂追求，这定义了我们是谁。

我认为这是一个令人担忧的问题。它令人担忧是因为我们不知道我们不知道什么。空气流动的速度。这不是我们以前见过的。我认为最接近的类比是工业革命，但是它花了很长时间，花了几十年，花了几十年。嗯，因为，社区要扩大，嗯，巩固，管理各种后果，新的形式，适应新的经济形式，呃，在这个过程中，有起有落。并且有足够的时间来吸收所有这些。我们所看到的变化非常快。但我也会在现实中看到，人工智能的采用速度非常集中。硅谷和世界的另一端存在着巨大的差异，对吗？所以，呃，这个，这个，实际上，区别非常明显。嗯，我认为我们还有很多工作要做，才能带动世界其他国家一起前进。我认为这是一场全球运动。嗯，目前这场全球运动非常不平衡。硅谷对世界的看法和世界其他地方对世界的看法仍然有很大不同。嗯，所以

有没有办法，有没有办法建立，比如如何建立对这项技术的信任？

我认为这种信任很多是因为它是新的，信任建立部分是新的，人们自然会对新事物持怀疑态度。呃，新的东西尤其是周围有什么寓意呢。我记得在过去，当电视出现时，对，所以我们就像，这就是我们要一直盯着这个盒子并获取信息和那种令人感动的图片。这太疯狂了。呃，它会，它会毒害我们的大脑什么的，对吧？所以，现在，你知道，我们已经远远超出了这个范围，对吗？我们盯着不同类型的屏幕，也许太多了。但是，它塑造了我们的数字生活，对吗？所以，嗯，我们作为人类来适应它。因此，首先，我对我们的适应能力充满信心。我也对如何制衡充满信心，因为多元化的视角，以及我们如何作为一个社区进行富有成效的辩论，我们如何管理这项新技术，我们如何共同学习，以及我们如何围绕这一点做出正确的平衡决策和监管。呃，所以总的来说，这将是一个基于社区的大型活动，以推动前进。呃，我想，

现在，我很高兴政府开始更多地参与进来，接受更多的教育。嗯，关于这项技术，关于，你知道，它将如何推动经济，它将如何影响我们的日常生活，就像行业在人工智能方面的发展一样，我们一开始就，嗯，你知道，政策、监管，我们也正处于定义这一点的非常初级的阶段。但是我很有信心，因为我们过去面临着许多挑战，嗯，新冠肺炎，大流行病，它深深地震撼了我们的社区，嗯，以及过去的许多其他事情，我们适应了并将获胜，也将战胜这一挑战。

正如您所知，想想种植烟花、人工智能，您面临的最大挑战是什么？

我认为我们从根本上来说是一个大型解谜练习的一部分。解谜练习是整个供应链、整个经济、金融的实践，面临着处理超线性需求的挑战。所有人工智能。呃，我们过去建立的系统。不是为这种增长速度而设计的。因此，效率是一个新的焦点，因为如果我们能够将能源效率提高一个数量级，到上面产生的生产力或智力的价值，那么我们就可以真正解决能源约束和其他供应约束对需求和经济力量之间的巨大不平衡问题。因此，这就是我们再次深深扎根于专业情报的地方，我们相信这是解决供需之间巨大不平衡的解决方案。

你知道，你真的在​​谈论我们听到的事情，今年我们从 Nvidia 创始人徐健熙黄那里听到了很多，你知道，需求如此强劲，而供应却如此有限。你是否认为在短期内会出现更好的平衡，或者只要你能看到人工智能可能保持强劲的所有事物，需求就会变得更好。

我不认为供应限制会随时改变，因为它深入到整个系统，改变一个系统将会很困难，但我非常有信心，一路上会出现很多创造性的解决方案。因为改变这种改变的奖励的动机是如此强烈，但这需要一些时间，我们在中间增加价值，将生产力效率推向极致。那么我在这里给大家举几个例子吧？我们谈论了很多代币经济，但代币经济并不像代币价格那么简单。代币价格毫无意义。因为最终，我们正在衡量解决知识工作者的特定任务，例如，将消耗多少能源。呃，我们希望尽可能少地减少能源。嗯，而且，这里，呃，模型是否非常冗长很重要，而冗长的模型会消耗大量能量。嗯，如果一个模型生成准确、精确的结果，那么，呃，代理只需要运行一次并获得真正理想的结果。与模型和提供者创建不太准确的结果相比，代理必须调整各种事情并周而复始才能获得良好的结果

然后，它，呃，它消耗的能量多了 10 倍。所以质量很重要。质量就是效率，质量就是代币经济学。冗长就是代币经济学，一路走来，有很多聪明的基础设施设计可以更积极地兑现，以避免重新计算。能够聚集全球分散的资源，而不是总是去一个非常笨重的数据中心，是驱动代币的一种方式。因此，有很多不同的方法，我们在研发方面投入巨资，就是将所有这些技术和所有不同的减少能源的角度结合起来。为了解决非常复杂的任务并推动这种差异的最大化。

您知道，人们是否必须适应在他们附近拥有一个数据中心？实际上，

我想我们会调转方向。所以之前，因为之前的移动优先时代，就在人工智能优先之前，是移动优先，嗯，这就是应用程序积极从桌面大型机转移到云到移动设备的地方。这是有道理的，因为这样他们就可以随时随地访问它，这会驱动大量边缘计算，因为延迟确实很重要。嗯，竞争越接近你的手机，嗯，你知道，你的塔将产生非常好的终端用户体验。但是当谈到 G AI 时，很明显，它是多模式的，其中图像、视频将成为饥饿的网络银行，但总的来说，我认为很多应用程序都依赖于税基，对吗？所以相比之下，税务领域的法学硕士是很小的，非常小。所以从本质上讲，税收是非常节能的，但它也是一个网络，网络带宽效率很高。嗯，所以，那么延迟，如果你有点，嘿，嗯，生活在澳大利亚的模型，嗯，它是一种生成任务的智能令牌，用户在美国，这并不太糟糕，实际上，嗯，因为通常人们容忍某种延迟。嘿，我想在 2 秒内得到答复。还有一个100

相比之下，毫秒延迟算不了什么。呃，所以，但它带来的是什么，它带来了全球能源的获取，对吧，而不仅仅是对区域性地方的限制，显然，我们需要解决的其余与信任相关的问题是，嘿，现在，你的数据可能会从美国流向，嗯，你知道，澳大利亚，然后我们，我们相信吗？因此，我认为越来越多的企业或最终用户正在建立舒适感，从那时起，更高效地访问和生成增值代币。

在我让你走之前，如果我们一年后进行这次对话，你的业务会是什么样子？那么，你筹集了更多资金吗？您是一家大公司的成员吗？你是公开的吗？这里的远景是什么？

我认为我们肯定渴望在某个时候成为一家上市公司。而且我们肯定会看到，在接下来的一年中，我们将继续我们的旅程，这种超线性的需求创造和嗯，并为初创公司中的更多创意公司提供支持。他们正在带头构建令人惊叹的产品应用程序，以实现数字原生和企业转型。我们有很大的信心帮助所有这家公司发光发热并继续成为各自领域的领导者，并且许多领导者正在创造新的领域。这是一项了不起的运动，我们希望继续支持他们。

林恩，很高兴见到你。谢谢你为我腾出时间。我知道你超级忙。期待继续跟随您的旅程。呃，我们很快就会和你谈谈。

谢谢你有我。

全部

正确的，

这就是最新一集《超级玩家》的内容。