在这一集《Motley Fool 隐藏宝石投资》中,Motley Fool 撰稿人 Tyler Crowe、Lou Whiteman 和 Matt Frankel 讨论了:
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完整的文字记录如下。
该播客录制于 2026 年 10 月 27 日。
Tyler Crowe:SoFi 飙升,PayPal 停滞不前,而波音则乏善可陈。 Motley Fool 隐藏宝石投资现在开始。欢迎来到傻瓜隐藏宝石投资。我是主持人 Tyler Crowe,今天,《愚人》的长期贡献者 Lou Whiteman 和 Matt Frankel 也加入了我的行列。伙计们,现在是盈利旺季,所以我们将主要做盈利。我们要谈谈 SoFi。我们要谈谈贝宝。在下一部分中,我们将介绍波音公司以及商用航空业的一些进展。但我们也有可能与 Instacart 合并,我们将在最后讨论这一点。
但正如我所说,在顶部,我们将从 SoFi 开始,因为在我们现在录制时,其股价较最近季度收益上涨了约 16%。马特,这是你关注的一个。我想我们已经讨论过几次了,并且在这是否有效方面进行了一些反复讨论。但是看看这个特定的季度,忽略其他一切,专注于收益报告的这一部分,你告诉我们的 SoFi 任何听众或投资者。
Matt Frankel:我不得不接受 2027 年的预测。我想带你回顾一下股价暴跌时的第二季度报告,尽管它们轻而易举地超出了预期。这是因为他们超出了第二季度的数据,并且没有提高今年剩余时间的指导,这意味着今年下半年不会很好。在第三季度,我们不仅获得了全年指引的上调,这意味着第四季度非常好,而且该公司首次给出了 2027 年指引,远远好于市场预期。他们预计每股收益为 0.90 美元。根据他们目前的指导,这将是 48% 的同比增长,27% 的收入增长,利润率很高。利润率预计将会改善。我想说业务正在运作,市场似乎也同意这一点。当我们记录时,它上涨了大约 15%。
卢·怀特曼:不过,今年仍处于下滑状态。我正在关注的是交叉销售;交叉销售是可悲的。他们平均每个成员有 1.56 个产品。一年前是 1.47。该公司称这种情况正在加速。普通社区银行表示这很可悲。社区银行平均每个客户拥有 2.3-3 个产品。看,玻璃杯半满,这是一个机会。如果您开始交叉销售这些客户,您就能成长。玻璃杯半空:他们还没有这样做,他们继续使用亏损领导者的价格来吸引新人进来,但他们还不能真正进行交叉销售,这是他们需要努力的事情。
Tyler Crowe:我认为 SoFi 的市场表现是这样的,我不知道该怎么办。我实在不知道如何评价它的价值。从某种意义上说,这是一种高水平、快速增长的金融科技;另一方面,它的做法听起来很像银行。它像银行一样嘎嘎叫,像银行一样拍动翅膀,但它不是银行。这是一家金融科技公司。看来是在这个奇怪的地方。收入增长非常快,但某些地方的利润率开始下降。与抵押贷款相比,个人贷款和学生贷款更加集中。它在这里拉了一大堆不同的方向。
马特·弗兰克尔(Matt Frankel):首先,我稍微反驳一下利润正在减少的部分。个人贷款通常是比抵押贷款利润更高的产品。金融服务板块的贡献率下降。从技术上讲,我很确定这就是您所指的。这主要是由于一系列更便宜的产品实际上只是为了吸引顾客而设计的。想想他们推出的所有加密工具。这些并不能赚很多钱,但它们是参与工具。净利润率,即净利润,GAAP 盈利,其 GAAP 净利润率在过去一年中从 14% 上升至 17%。他们的收费收入,即新的会员计划等,是业务的高利润部分,连续增长了 21%。保证金故事看起来比你表面上想象的要强大一些。
Lou Whiteman:其中一些是产品组合。听着,我们来看看它是如何运作的。你是对的,马特,个人贷款的保证金更高,利率也更高。这就是贷款发放增长的大部分内容。新客户进来,需要个人贷款。看,这里的缺点是,我不想成为格拉斯,但我认为我们必须指出的是,他们在不稳定的信贷市场中积极增加高风险贷款。他们并不孤单在这里,一切都很好。但是,是的,他们通过引进经验不足的新人并为他们提供高风险产品来获得利润。希望经济能够持续下去。
泰勒·克罗(Tyler Crowe):它确实涉及到产品组合的推拉作用,也许与面包和黄油抵押贷款之类的东西相比,它的风险稍大一些。再次回到市场,真的不知道如何处理 SoFi 股票。我确实想向你们俩求助,我们就这样做。同样,我们从忽略其他一切开始,专注于这一点,您会说在这里查看的一个指标是什么。基于此,我想你可能会说,投资者使用该指标购买 SoFi 的正确或适当的价格是多少。
马特·弗兰克尔:卢已经提到了按比例交叉。这就是每个客户的产品数量,这是机遇也是挑战。但我想说的是有形普通股的回报,这是一个银行业指标。归根结底,这是一家银行。目前,有形普通股的回报率约为10%。这比一年前的 8% 有所上升。管理层的长期目标在 20-30% 范围内。事实上,一家有形资本盈利 20% 或以上的银行应该得到更高的价格。老实说,目前,SoFi 并不值得像不久前那样获得如此高的市净率。目前,它们的市盈率约为 2027 年市盈率的 18 倍。考虑到业务的增长率,我认为 20-25 倍的市盈率听起来比较合理,即 18-22 美元的范围内。在目前这个不确定的环境下,这对我来说是一个有吸引力的估值。
Lou Whiteman:这对银行来说确实很有吸引力。听着,我将尝试解决市场的困境。这个金融科技的鳍方面看起来比技术方面要好得多。科技平台收入下降 24%。它的收入不到 1 亿美元。它甚至不在雷达上。占总收入的 6% 是多少?没关系,因为它是一家银行,而且就马特的观点而言,它应该被银行估值。它的交易价格是许多像样的银行特许经营权的两倍。我承认它的增长速度更快,并且可能值得比某些公司更高的倍数。然而,这种增长确实也伴随着一些警告。投资者面临的问题是,您愿意为目前增长相当缓慢的情况支付多少溢价?就我个人而言,我宁愿等待,看到他们真正建立关系,交叉销售出现,以及我可以依赖的一些增长,而不仅仅是他们正在做的事情。
Tyler Crowe:我想在这里快速转换话题,谈谈 PayPal。 PayPal,最近增长有点放缓。我想这就是这里的主题。你会看到收入的个位数增长、净利润的个位数增长等等。如果我们问同样的问题并且只是在这里快速,那么忽略其他一切,专注于这个外卖是什么?我会做一个快速的跟进,最后我们会结束这个问题:这份收益报告会增加还是减少 PayPal 寻找买家的机会?因为关于 PayPal 是否会继续存在或被某人收购的争论很多。
Matt Frankel:Tier,忽略其他一切有什么用?专注于此。它必须是品牌结帐。该公司希望你关注先买后付、借记卡、Venmo,这些业务运作良好,但只占毛利润的 20% 左右。品牌结帐,即您可以选择在线支付的小按钮,约占 PayPal 毛利润的 80%。这是业务的关键部分。过去四个季度,该数字每年以 1-2% 的速度增长。已经被卡住了这就是管理层关注的重点,我希望如果他们关注这一点,就会在那里获得更多的增长。这才是需要注意的地方。就收购而言,就盈利增长等方面而言,本季度看起来相当不错。我想说,门仍然是开着的。如果在某个时候看到报价,我不会感到惊讶,但将其保持为独立业务的情况也不错,因此 PayPal 在这里可能会有所选择。
卢·怀特曼:布伦达可以结账吗?问题是,它通常是结帐时的六种选择之一,我认为这就是它增长 1-2% 的原因。我不知道你如何在不捐钱的情况下种植它。看,泰勒,我正在考虑的指标也将与我的答案相关,如果他们出售的话。过去 5 年,该股数量下降了 26%。继续吧。他们回购了超过 10 亿美元的股票。股息收益率可能应该更高。只有1%。这是一个收入故事。这不是一个成长故事,就这样。他们应该卖掉吗?是的,可能是。这笔交易是正确的举动。买家错了。我认为目前这艘船已经扬帆起航,但如果经济恶化、股价下跌,这对私募股权买家来说仍然很有意义。在这一点上可能比公开更有意义。
Tyler Crowe:在某个地方,有人会想要 PayPal 扔掉的巨额现金流。即使它没有被用来增长,它也可以去某个地方。也许有人会买。休息后,我们将讨论波音公司,并可能扩大波音公司盈利对今天商业航空业的影响。
我认为可以公平地说,在过去几年左右的时间里,波音公司的盈利并没有完全成为投资者眼中伟大企业的灯塔。当涉及到未完全达到预期表现的各种业务模式和细分市场时,存在大量减记。本季度在这方面有所改善,但也不是很好。我们仍然看到盈利没有达到华尔街的预期。各种业务的减记有所增加。有一些资产出售。总而言之,就是有问题。我想在这里玩一点分析师游戏,但我们将使用我们称之为“责备派”的东西。基本上,现在发生的事情有多少是波音公司内部特有的问题,又有多少实际上超出了他们的控制范围。你们都读了收益报告。您关注波音有一段时间了。如果你真的必须将责任归咎于波音为何一直陷入所有这些困境,其中有多少是他们的问题,有多少可能是供应商或现在完全无法控制的事情?
Lou Whiteman:首先,这种失误实际上比看起来更糟糕,因为他们通过将旧霍华德休斯实验室出售给 IBM 获得了 2.5 亿美元的收益。如果没有它,情况看起来会更糟。但底线是这样的。罪责去哪儿了?也许三分之一是内部原因,三分之一是供应链原因,三分之一是投资者的不耐烦,因为实际上,这很大程度上是我们的错。这是要计划的。 777 已步入正轨,仅比原计划晚了六年。这是一种风,它正在步入正轨,因为这就是收入。他们正在加快 737 的速度,只是进展缓慢。然后看看,考虑到最近的历史,我认为对增长保持谨慎可能是一个好主意,即使这会让投资者感到沮丧。最后,近二十年来的第一次防守表现出色。现在最大的误解是,这可能会很快,或者会有一些大标志表明它已经完成。他们的债务仍是 737 危机和新冠疫情之前的八到十倍。这将需要这十年的大部分时间来偿还,在那之前它将会是一个麻烦。
马特·弗兰克尔:泰勒,为了更直接地回答你的问题,我同意卢所说的一切。我想说,大约三分之二是内部问题,三分之一是他们无法控制的。我想说这主要是他们仍在解决的内部问题。
泰勒·克劳:卢,我想更深入地探讨一下,因为你说防守正在变得更好。这只是现有产品的执行吗?就像我们实际上看到了更好的盈利能力,或者是,嘿,我们从洛克希德公司那里赢得了战斗机奖,从现在起 10 年、15 年之后,事情看起来真的会很棒,F-35 对洛克希德·马丁公司来说是一份非常重要的合同,而且在波音公司现在的收入报表上看起来非常好。
卢·怀特曼:这是一次巨大的胜利,无论是象征性的还是正如你所说的,随着时间的推移。不会是现在,而是随着时间的推移。但不,他们只是执行得更好了。有充分理由考虑到伤亡,商业方面及其问题得到了更多关注。但在产品出货方面,防守方也同样表现得像一场小丑表演。一些著名的高管因其油轮合同而入狱。这艘油轮耗资数十亿美元,迟到了好几年,当他们最终交付一艘时,他们忘了用吸尘器吸出备件。首飞时,他们不得不将其送回,因为它太瘦长,因为油箱里只有废金属。这家公司已经从那里开始前进。销量确实上升了。这本书的账单很强大。他们有 1000 亿美元以上的积压订单。这就是执行力真正全速运转的地方。在商业方面,我认为他们实际上做得很好。只是需要更长的时间才能到达他们需要的地方。
泰勒·克罗:我也注意到,在收益报告中,他们正在谈论他们的一些供应商,特别是他们的发动机,这是阻碍我们前进的因素之一。当然,我们要讨论的是,GE 和普惠公司(我猜是 RTX)能保持多少水平,他们能够跟上多少水平,因为他们的生产能力与波音组装机身的能力一样重要。但这也带来了另一个问题。他们在供应链上有点慢,但也有买家。购买者中存在一些问题,至少在偿付能力方面的盈利能力方面是这样。我知道我们已经看到石油价格上涨,但不仅仅如此。 Spirit 在过去 24 个月里经历了双重秘密破产。捷蓝航空的高级债权人正在聘请外部顾问,这不一定是当你表现出色时债权人所做的最正常的事情。通常分配的事情看起来相当粗糙。我们谈论的是一个正在受到挑战的行业。有没有可能
由于需求如此巨大,这些订单一直在增长,也许我们最终会开始看到增长放缓。
卢·怀特曼:捷蓝航空昨晚公布了财报。他们说他们很好,没什么可担心的。但 30 倍净杠杆。他们的债务是收入的 30 倍。如果燃料没有减少,我会说实话,提前破产就很有意义。但问题是,这不会真正影响供需。如果是预装的,它们会继续飞行。他们可能会抛弃几架飞机,但这并不会真正改变利润率。无论如何,它们的规模还不到达美航空的三分之一。订单簿是长期生物。他们进入了2030年代。我认为当前的环境并没有真正影响订单。我认为在备件方面,您会真正看到当前环境对企业的影响。如果说有什么不同的话,那就是这对波音和空客有利,因为它可以释放更多产能来为新飞机安装这些发动机。我认为这并不是现在阻碍的因素,但我们需要整个行业放宽备件的生产率,这只是为了供应链。因此,它实际上可能是一个很好的安全阀,只是为了看到价值略有下降。
泰勒·克罗:马特,当我们谈到这里的连锁反应时,我认为我们真正可以吸引您的地方是思考供应商,也许还有一些航空公司。您认为波音的一些连锁反应可能会减慢其速度,因为它们可能受到发动机或商用客机方面的一些举措的限制?作为投资者,您认为您可以关注哪些连锁反应?
马特·弗兰克尔:一方面,补充一下你刚才所说的捷蓝航空破产,首席执行官表示这不会发生。他们的 2031 年债券的交易价格为 0.42 美元。这使得 CoreWeave 目前的情况看起来不错。但就一些连锁反应而言。
泰勒·克劳:相当长的障碍。
马特·弗兰克尔:确实如此。 Weaker airlines are freeing up used planes, so that could help ease some of the shortages we're seeing in the industry. Higher fuel prices are making newer fuel-efficient jets a lot more valuable.这是一项有趣的生意。我不知道卢的情况。我不会很快投资航空公司。我知道你们投资机场,但当涉及到其中一些航空公司所面临的所有困境时,该行业正在产生一些连锁反应。
Tyler Crowe:你不能完全去购买一个下线的二手机场或从 AerCap 或类似的地方购买。我有时确实喜欢在国外购买机场,到目前为止效果还不错。好吧,休息结束后,我们将讨论 Instacart 到底发生了什么?