Anthropic 刚刚向公众承诺持有其公司 5% 的股份，按照传闻中的 2T IPO 估值，这相当于大约 100B 美元。主持人 Ejaaz Ahamadeen 详细分析了慈善承诺与全民基本收入的不同之处、行业的强烈反对，以及 Anthropic 的举动可能表明人工智能对劳动力的影响。

Anthropic 刚刚把他们公司 5% 的股份捐给了你，每个人似乎都对此很生气。现在，按照传闻中的 IPO 估值 2.2 万亿美元计算，这相当于 1000 亿美元左右，这是有史以来最大的慈善融资。这比盖茨基金会筹集的资金还要多，比哥斯达黎加整个国内生产总值还要多，而且这些钱足够美国宇航局连续运行四年。所以你可能想知道到底为什么每个人都对此感到愤怒？嗯，有几个原因。第一，这些股票实际上并不直接流向你或公众。它涉及非政府组织、慈善机构，在某些情况下，我引用的是特定人群，他们是谁取决于人为，所以这有点模糊。但还有一个更令人不安的原因，这是达里奥·莫迪在过去几年中详细谈到的，那就是人工智能可能会消灭大量工作岗位。他的报价是未来 1 到 5 年内白领工作的 50%。如果发生这种情况，人类或个人的目的是什么，或者更重要的是，他们将如何谋生以维持自己的生活，这是不确定的。在这种情况下，我们需要介绍

类似于普遍基本收入的形式，这将是股息或以月薪形式支付的支出。向个人提供津贴，以便他们能够支付杂货等费用并维持自己的生活。现在，这个概念对某些人来说可能是反乌托邦的，对我来说当然也是反乌托邦的。我们将解开所有这些，了解 Anthropic 到底在做什么，以及为什么这实际上是我们在所有领先的人工智能实验室中看到的更广泛趋势的一部分，这可能表明这不是我们一定可以阻止的事情。那么，让我们进入今天由高通为您带来的节目。首先，我认为定义什么是全民基本收入很重要。可以将其视为向地球上每个人定期支付的现金。因此，全民基本收入的全民部分实际上意味着任何人和每个人。现在，基本指的是足够人们或个人维持基本生活水平的钱，用于支付杂货、租金等费用。然后收入表明这将是一种常规的付款方式。因此，您可能会每月收到工资（例如薪水）或每两周收到一次（例如

薪水。这并不是一个新概念。这个问题已经被谈论了几十年，但萨姆·奥尔特曼早在 2021 年就首次提出了这个问题，当时他推出了美国股票基金，其背后的概念是，这将是一种税收，我相信，对未来受益于人工智能的最大公司征收 2.5% 的税。这里的想法是这个税或这个费用是直接支付给该经济体、该国家或世界各地的个人。当时，这意味着每年将有 13,500 美元进入每个美国人的口袋。但他还在接下来的三年里测试了这个概念，直到 2024 年，他每月向 1000 名低收入美国人每人 1000 美元，结果显示出你可能意想不到的事情，人们最终变得更加懒惰了一点，或者他们并没有真正努力创造任何全新的东西。现在快进到去年的 2025 年，达里奥·莫迪 (Dario Modi) 介绍了他关于人工智能的臭名昭著的文章，基本上在未来 1 到 5 年内消灭了 50% 的白领工作。他当时的理由是引入 3% 的象征性税，其作用类似于山姆·奥尔特曼 4 年前提出的建议。然后我们今年早些时候，OpenAI 将他们的结构转变为某种形式的非营利组织，该组织大致持有足够的股权，我认为这可归因于 130.50 亿美元，这个想法有点类似于 Anthropic 刚刚提出的，一个公益公司，将提供该公司的股票或价值

最终最终产生公共利益。但接下来的问题是，Anthropic 的提议有何不同？因此，一开始就说 Anthropic 为了公共利益创建了一个完全独立的实体。并且他们承诺在董事会批准的情况下，持有整个公司 5% 的股份，即该公司的股权。现在，该公司的结构是有限责任公司，而不是公益公司，其原因是灵活性。它将赋予人类以多种不同方式给予的能力。他们还表示，这背后没有政治议程。它纯粹是为了造福公众，但我想，它如何造福公众才是整个公告的秘密来源。用他们的话说，他们可能会探索向传统非营利组织提供大量捐款或直接分配给特定人群。现在你可能会说，anthropic 可以说是对此的最佳见解之一，因为他们实际上正在构建模型，他们已经完成了多项研究概况，实际上与云用户和尚未使用云的人交谈，试图了解人工智能的影响是什么。所以在人类的辩护中，

事实上，他们在分享此类研究的结果方面非常积极主动并公开。所以你实际上可以说他们确实对这些人工智能模型将如何影响全球人口有很好的洞察力。但他们也不会对此有完整的洞察力。我们真正要理解的唯一方法就是向人类发布这些模型观察未来几年实际发生的情况。事实上，Anthropic 的联合创始人杰克·克拉克 (Jack Clark) 公开表示，这是一种有意识的行为，旨在从人类模型中产生的战利品或经济财富中造福于人类，而且它也意味着在人工智能模型取代大量工作或人们的目的或谋生能力的世界中，无论出现什么问题或破坏，它都可以充当对冲或保险政策。现在重要的是要明白，这实际上并不是全民基本收入。收入是更经常发生的事情。这更像是此时此地的 5% 预付。承诺如果 Anthropic 的估值增加 50%，每增加 50%，他们将再增加 2% 的公司股权。现在，我发现有趣的是他们如何为这些股权提供资金。 5% 是从头开始分配的，每增加 50% 额外的 2% 也会如此。但我没有意识到的是，Anthropic 集体将公司高达 20% 的股权用于公益事业。这绝对是疯狂的，尤其是对于一家有史以来增长最快的私营公司来说。

现在，这个股权从何而来就更有趣了。当创始人创建 Anthropic 时，他们预见到这将是一个问题或挑战。他们需要做好准备，以防人工智能模型变得超级强大或超级智能。现在重要的是要指出这是在克劳德存在之前。 Anthropic创始人将80%的股权投入到这项事业，为了更广泛的公共利益。然后他们还创建了一个匹配计划，50%的Anthropic员工实际参与其中，他们只是自愿捐出自己的股权，这些股权将用于公共利益。这些年来，人择已经存在，时间并没有那么长。他们承诺将公司20%的股权交给公众，并承诺公司估值每增加50%，甚至可能增加2%。因此，这是我们以前在任何其他公司中从未见过的某种形式的利他主义。了解这些数字如何发挥作用很重要。所以我在这里做了一些计算，按照 2 万亿美元的估值，也就是他们传闻中的 IPO 的估值，这将是 1000 亿美元。但是，每增加 2%，我们

比如说 3 万亿美元、4.5 万亿美元，依此类推，按照 10 万亿美元的估值，这将是额外的 600 亿 900 亿美元、1350 亿美元，最终是 2000 亿美元，如果你假设这些人工智能公司将消耗经济的很大一部分，而人工智能将能够使许多现有的东西实现自动化。今天被认为非常有价值的工作，es似乎并非遥不可及。这些是 Anthropic 在周六周末宣布的事实，但我认为公众的反应确实表明了人们对此的看法，包括我自己，我想诚实地分享这一点。但首先，一些最常见的公众反应大多是负面的。有些人认为这是首次公开募股前的公关噱头。只是为了让 Anthropic 看起来像一家非常有亲和力和爱心的公司，这样人们就会购买股权。我们还看到了更多的经济战略批评，如果 Anthropic 将自己描绘成一家公益公司，个人可能拥有股份，他们将参与其中，因此他们将更有经济动力购买 IPO。有人指出，如果 Anthropic 需要某种形式的救助，这将是一个非常方便或方便的后盾。如果世界上的大多数人甚至美国在人类中拥有经济利益，他们会更愿意在政治上投票，以便在未来发生任何灾难性事件时能够救助他们。大卫·萨克斯（David Sachs），前人工智能沙皇

回过头来看看人类到底做了什么，投入 20% 的股权是一回事，但实际上将这些资金用于公益则是另一回事，这还没有被大规模的慈善事业真正解决，所以他会等回来看看会发生什么。保罗·马勒基（Paul Malucky）提出了一个非常好的观点，他说公共利益的定义将是人为的和少数具有人为定义的个人。而且它可能不会是更广泛的公众可以帮助影响的东西，因为他们是一家私人公司，或者即使他们上市，他们在技术上仍然受到股东或拥有大部分股权的人的一时兴起，现在是创始人和投资者的集体，所以。它仍然不会真正代表什么人类相信这将会发生。我想 Anthropic 对此的回应是，这就是为什么我们将其分发给多个不同的慈善机构，这样它就不属于我们的管辖范围或定义的一部分。所以我可以看到事情的两面。然后是 Uber 前首席执行官特拉维斯·卡兰尼克 (Travis Kalanick)，他基本上是这样说的。

有效利他主义运动的延伸，这是人类学经常面临的政治批评。他们已经表现出与 EA 运动的联系，该运动的重点是，呃，我想更多的是杜马的淘汰，这非常反映了达里奥相信或认为将会发生的事情。但把政治议程放在一边，杜马方面的事情不是我们能做的。必然忽略，这就是我的观点，对吗？就像你可以看到杜马案非常现实地进行，如果你允许这些人工智能模型失控，或者如果我们只是天真地假设人工智能不会取代一堆不同的东西。我真的不相信这一点，但我确实相信我们需要采取更乐观的方法来让人类为此做好准备。现在，我不知道全民基本收入或某种形式的经济补贴（例如将 5% 的收入移交给公众）是好事还是坏事。这是我们必须尝试弄清楚的事情。我认为我看到的更实际的做法之一基本上是要求 Anthropic 保留他们的股份，或者更确切地说，自己使用这些股份并确定他们如何能够在经济上使更广泛的世界受益。他们的观点是，如果 Anthropic 将这些股份交给慈善机构，慈善机构并没有能够履行职责的最佳记录。为了公共利益，很多钱都流向了高管或为董事会提供资金或担任董事会成员的人。最好是掌握在最初真正产生经济价值的公司手中，这实际上是埃隆·马斯克的观点

作出回应。他说，听着，要么你把这些股份直接交给公众，要么想办法大规模造福人类，埃隆实际上接着说，他计划明年，即 2027 年，给美国的每个孩子一份 SpaceX 的股份。现在，如果你计算一下，我认为今天或预计明年美国大约有 7300 万孩子。因此，为了给他们每个人分享一份，让我们以 135 美元左右的 IPO 估值为例100 亿美元。这些都是巨大的数字，我明白他的推理。他的推理基本上是。弄清楚这种普遍基本收入如何为个人服务的最佳方法是将其直接提供给他们，而不是以慈善机构的形式添加中介机构。 “自己弄清楚”基本上就是他所说的以及他计划对 SpaceX 做什么，这让我有了更广泛的观点。对于人类来说，这并不是什么新奇的经历或举措，他们肯定是第一个朝着创建某种形式的计划或议程的方向采取步骤的人。这是我们从人类看到的第一步。也许它会随着时间的推移而发展。但这是所有领先实验室 OpenAI 都在谈论的事情，

谷歌、埃隆·马斯克，现在通过埃隆·马斯克的延伸，SpaceX。那么更广泛的问题就变成了，为什么这是必要的？我一直在努力处理我对此的感受和想法，我得出的结论是，自人类诞生以来，人类就有了一个目标。这个目的就是发明、创造、创新。突破人类的界限以及我们可以创造的东西吃的东西，超出了我们当时的理解。如果没有这种动力，我们就无法发现我们在科学、医学、物理、化学、艺术、诗歌以及数十年来所见的所有类型的文学中所拥有的所有美妙事物。关键是，人类创新推动了许多不同的事情。现在，当计算机出现时，当任何其他科技浪潮到来时，它总是帮助人类做到这一点，进行创新。但人工智能的不同之处在于，它们正在取代人类的角色，或者它可能会取代人类的角色。如果它能够做到这一点，如果你可以将人工智能模型植入机器人中，它可以自动化人类的精神人类软件认知以及人类的物理认知。那么人类到底有什么用呢？我们就整天坐着吗？我们是否需要被这个比我们更了解、知道如何抚养我们、如何监视我们、如何牧养我们的超级智能所照顾？我们最终会成为某种形式的有机废物吗？我认为这是一个看跌的观点，但是

我的脑海中浮现出这样的想法，我认为这种想法是通过我令人不安的行为而产生的。但当我将类似的逻辑应用于此时，我意识到这一点。你知道，可能无法避免人类最终将拥有更多空闲时间的情况，但我并不一定认为这是一件坏事。我认为这可能会带来更加乐观的结果，即我们可以以更高的思维和创造力进行运作。想一想。现在，我们花费大量时间处理 Excel 表格、浏览电子邮件、发短信、滚动、尝试获取信息、计算信息或实现某种特定结果。但是，如果你可以让人工智能为你自动化处理一堆事情，同时让你加快速度，这样你就可以把时间花在更有成效的事情上，那会怎么样呢？现在，也许呃，在高层次上，看起来像是管理一组不同的人工智能代理或人工智能模型，或者管理一堆人工智能来帮助你在个人和职业工作生活中取得进步。也许这就是今天存在的未来，对吧？从这种乐观的意义上讲，人们最终可以

创新的速度可能比以往任何时候都快，范围也大得多。但正如 Anthropic 在那篇文章中声明的那样，他们并不真正知道会发生什么，也不知道这种破坏最终可能会是什么情况，我想这就是令人不安的感觉的来源。事实并非如此。不同意 Anthropic 的观点，这并不是对整个事情的彻底厄运，而是关于不知道这一切最终会怎样，只有时间才能证明一切。我们不知道 Anthropic 或任何人工智能实验室在发布超越普通人智力水平的模型时会产生疯狂的破坏。我们还没有达到那个程度。我们开始看到它在某些领域涉及数学。在过去的几周里，我们使用 OpenAir 的内部模型解决了 20% 的最棘手的数学问题，而数学家们则有点抓狂地思考，我们该怎么办？呃，如果我们能让人工智能做同样的事情，我们如何履行我们作为数学家的角色。我们开始在物理学领域看到同样的事情，最终这将渗透到我们今天看到的任何人类劳动或专业工作中。所以我理解这个观点，但不知道情况会有多严重，也不知道人类的结局是否真的比他们预期的要好。大卫·萨克斯实际上批评了达里奥·莫德的预测，即未来 1 到 5 年内 50% 的白领工作将被消灭，数据表明白领工作实际上没有被取代，而是实际上增加了。编码是

最好的例子。当去年年底 Call Code 推出时，快进到今天。这些编码模型变得非常好，从技术上讲，它们现在可以取代很多 L5 和 L6 工程师的工作。但我们还没有看到这一点。相反，我们看到这些公司雇佣了更多的工程师来管理这些不同的人工智能代理团队。所以这里的想法就是我们所假设的。采取行动实际上最终对人类来说更加积极。因此，这可能最终会发生，但无法确定它会如何发生或如何发展。所以，我想回到杰克·克拉克，这位人性化的联合创始人对这一切的看法是，我们需要对冲人们失业或人们必须改变工作的风险。我们不太知道这会是什么样子，但这是我们试图解决这个问题的最佳尝试。因此，让我留下我个人的想法，看看这将如何发展，以及这将如何影响你和我在接下来的几年里，因为我认为这可以通过很多方式实现。那么，让我们通过 Q Qualcomm 为您带来的今天的节目开始吧。让我们从

乐观的看法是，普遍高收入，超出基本收入，这意味着每个人都得到很多钱，我们受益于人工智能和超级智能最终在这个世界上产生的大量财富，这是一剂灵丹妙药。每个人都得到足够的钱，贫富差距缩小，你可以买得起你最初希望买得起的任何东西。没有嘘供应或商品和服务的供应，每个人都可以过上更好的生活，比现在的生活要好得多。所以它不是某种形式的共产主义，也不是某种形式的极端资本主义。这是这两件事共同带来的好处或衡量标准。在这个世界上，机器基本上会为你做一切事情，它让你有更多的时间做任何你想做的事情，无论是与家人共度时光，创造更多回忆，还是只是创造或发明你自己的其他东西。你自己的东西可能会融入机器和人工智能实际运行的经济中。我的问题是，有什么证据表明这确实发生了？我认为一个很好的案例研究是我之前提到的 OpenAI 运行的案例，它基本上为 1000 名家庭收入每年 30,000 美元左右的人提供了帮助，因此对低收入阶层的影响不大。每月 1000 美元，持续 3 年。数据结果基本上表明，人们最终并没有发明或创造更多，他们只是工作少了一点，每周大约一个半小时，至少报告说，呃，工作质量没有明显改善。所以在那种情况下，人们只是

决定接受津贴并变得越来越懒。然后抛开这两种情况，乐观的看法和末日的看法，真正构建整个事情的正确结构是什么？因为在我看来，需要有某种形式的全民基本收入或全民高收入，无论你怎么称呼它，但最艰巨的挑战将是实现这一目标。是否应该像 Anthropic 所做的那样，将股份捐赠给一个单独的实体，然后将这些股份捐赠给慈善机构，然后捐赠给特定人群？它是一家私营公司吗？定义什么是公共利益，定义谁能得到钱，谁不能得到钱，或者是某种形式的委员会，代表每一类个人、个人、人类、职业、部门、行业，然后集体达成协议，我不知道答案，但从整体上看，这似乎非常复杂，可能需要随着时间的推移进行讨论、研究和试验。但重点是我们在这里。这是一个史无前例的公告。这不仅仅是模型更新。这超出了您在日常业务中使用人工智能代理的范围。这

是对人类更广泛的影响。这是人工智能最终引导我们走向更广阔的道路或必然的结论。想一想，先玩一会儿。人工智能模型现在很聪明，但是当它们变得比人类更聪明时会发生什么？当他们拥有可以完成我们目前所做的所有体力劳动和工作的机器人肢体和手臂时，会发生什么？当人工智能可以复制时会发生什么今天，一切赋予人类目的和价值的事情是什么？我的意思不是试图听起来很哲学。我的意思是听起来我认为事情最终可能会如何发展，而且，正如我之前提到的，这并不是对这一切的厄运，我想尝试弄清楚或开始你和我之间的对话，了解这最终会是什么样子。这是一个奇怪的世界，我不太知道它会如何结束，但我对此保持乐观。进行这些对话，开始这些举措，我很高兴看到 Anthropic 迈出第一步是解决所有这一切的好方法，因为这将是一个非常奇怪的世界。想想看，如果人们只是得到定期津贴，那么经济或消费习惯实际上最终会如何发展是可以预见的。它将影响投资市场，它将影响消费品和服务的支出，以及人们的习惯和总体动力。现在你有一个非常、广泛和不拘一格的人类组合，他们只是想在这个世界上取得成功，他们通过工作、学位和他们就读的大学表达了这一点并努力奋斗

尝试并获得认证、能力和地位。但是，在一个每个人都获得相同津贴或金钱的世界里，这是什么样子？在一个有必要这样做的世界里会发生什么，而且实际上必须如此。这很奇怪。这是远离资本主义的一步，或者可能是资本主义的演变。但是请让我知道您对此的想法，如果您有意见或看法，或者您只是同意某些事情，呃，请告诉我。另外，如果您在 YouTube、Spotify、Apple Music 上收听此节目，无论您在何处收听或观看此节目，请给我们点赞、订阅、打开通知、给我们评分，这对我们有很大帮助。如果您有朋友可能想听这一集或听我们之前的任何一集，请与他们分享。它对我们有很大帮助。你知道，我们每周都会在这里呆 5 天，所以人工智能或前沿技术中发生的任何事情，我都会讨论并向你提供我的想法和意见。如果您觉得有趣，我很乐意听取您的意见。非常感谢您的收听，我们将在

In the Loop 的下一集由 Qualcomm 为您带来。