由于对人工智能云提供商借贷成本上升和沉重债务的担忧继续影响投资者情绪，周二盘前交易中 CoreWeave 股价下跌超过 3%。 花旗美国软件股票研究联席主管泰勒·拉德克 (Tyler Radke) 讨论了人工智能繁荣以及随着人工智能债务担忧加剧而给市场带来的风险。
嗯，我认为有很多事情，但我想说，也许第一件事，尤其是本周，就是我所说的债券市场数学，对吧？所以你看到所有这些头条新闻，Corweve 有可能在未来几年内破产。你正在查看 CDS 利差和类似的东西。
是的。
呃，事情没那么可怕，对吧？ Corweve 并不是突然为其资产负债表上的债务支付 15% 的利率。当然，对于无担保的东西，市场表明融资成本正在上升。呃，但是 Corweve 拥有的这些客户是地球上最赚钱的投资级客户，微软、meta、谷歌等，对吧？所以，你知道，他们并不是在为这些即将破产的客户提供服务。
好的。
因此，感恩节前一天，Heath Terry 走进办公室说，周一我需要 40 页。我的意思是，这就是他们在城市集团的运作方式。所有这些东西都会卷起来吗？您如何预测五年后的赢家和输家？
嗯，我认为这确实取决于规模，对吧？我的意思是，你看看 Corweave 和一些更大的新云，当然我们涵盖了 Oracle，这将成为下周投资者日的热门话题。呃，这些有真实的规模。你知道，它们拥有千兆瓦的容量。还有很多小球员。你早些时候谈到了韩国的首次公开募股。我认为这样的新云不会有数百个。所以，我认为，如果我们确实进入一个资本成本高得多的周期，这对一些较小的参与者来说是一个问题，并最终使我们今天讨论的大型参与者受益。
这就是我想去的地方。我正在看你的报道，泰勒。您的软件封面上有很多购买评级，但也有很多持有评级。这让我想到了一般的软件。是的。您现在如何为客户制定框架？人工智能是竞争对手还是朋友还是敌人？您现在如何进行讨论？因为很多人最初只是将软件扔出窗外。
当然。完全。显然，我涵盖了从新云、超大规模企业到应用软件的广泛公司。我认为我们一直向客户描述的是，您正在看到这种分歧，特别是在软件领域的下半年。正如您今年早些时候指出的那样，如果您选择表现排名第一的软件股票，它的表现仍然低于表现最差的半导体股票，对吧？我的意思是，Snowflake 在 3 月或 4 月的价格为 100 美元，现在是这个数字的 3 倍。所以，我认为你看到了这种分歧，软件正在加速一些公司的增长率。我们看看 Snowflake，我们看看 Palenteer，我们看看 Microsoft。另一方面，我们认为对于许多其他应用程序公司来说，这是一个真正的问题。你看看 Adobe，一些较小的公司，你知道，他们看到很多压力来自 IT 预算被转移到人工智能。
我认为另一个主题，今天有一个新的标题，Salesforce 收购 Braze，我们涵盖了这两个方面。你也看到了更多的整合，既有战略整合，也有私募股权收购。所以，嗯，我确实认为这种分歧动态正在发生。
我再次审视了 Salesforce，一家很棒的公司。在很长一段时间内，它一直是一只很棒的股票。他们有危险吗？
嗯，我认为这可能是我们报道中争议最多的名字之一，对吧？我的意思是，如果你看看这只股票，很明显它的表现比一些软件名称要好。嗯，你知道，上个季度后上涨了 20%，克劳德·福斯 (Claude Force) 宣布了这个重大消息，对吗？呃，但是你看到他们进行了大量的并购。就像今天早上的赞美一样，您已经看到了其他六打，您知道，相对较大的呃交易。呃，所以问题是，他们真的能有机地加速增长吗？嗯
泰勒·拉德基（Tyler Radki）对于他在城市集团（City Group）的工作表现得还不够好，当然他对微软是有目标的。估计要涨100块钱了这也引起了我的注意。它是如此巨大，承载着如此多的历史包袱。五年或十年后的微软会是什么样子？纳德拉可能会退休、搬出去等等。
除了史蒂夫·鲍尔默从未出售过股票之外，这家庞然大物在五年内又在哪里。
是的，我认为当我们看待微软时，我的意思是，他们仍然拥有市场上最被低估的定价能力，对吧？如果你考虑一切，就想一下他们的办公室业务吧？每月花费不到 100 美元就可以通过副驾驶基本上访问现代生产力系统、网络安全、人工智能，你可以将其与其他软件公司每月收取数百美元的费用进行比较。因此，我们认为他们有很大的货币化空间，特别是当他们开始建立副驾驶代理，以及他们在那里做的许多令人兴奋的事情时。你知道，我认为在接下来的几个月里真正有趣的是他们的第一方模型，对吧？
因此，在我们最近的 CIO 调查中，微软自己开发的内部模型，根据我们采访的 CIO 的说法，与领先的实验室处于同一水平。所以我们认为这将是故事的一个重要部分。嗯，总体而言，微软最重要的两项业务是办公业务和 Azure。我们看到这些在多年的时间内加速，所以我认为这家公司在未来五年内我们将看到，你知道，收入和盈利增长超过 20%，也许 30%。
你刚才说收入增长20%吗？
是的。是的。
是的。他律师说你可以这么说吗？
服从就是倾听，泰勒。
他的评级为买入，目标价很高。泰勒，当城市技术研究团队聚在一起进行每周或每月的电话会议或其他任何形式时，是否有人有胆量说，如果人工智能的事情没有真正成功呢？这对每个人意味着什么？我的意思是，有人问这个问题吗，因为每个人都在关注人工智能的事情。但没有人能真正告诉你我不知道什么。
感觉你知道的东西太多了，有点影响这个人工智能的故事。你们如何看待大局、大局、大局？
是的，我的意思是，我认为这有不同程度的表现。这不是 100 或 0 的事情，对吧？我的意思是，我很清楚我们今天所看到的，对吧？您只需查看地面上的数据点即可。我们之前讨论过新云。需求比供给大几个数量级。呃，你看看超标量积压的订单。我的意思是，他们正在以三位数的速度增长。如果你我今天创办了一家新云业务，上市可能不是一个好主意，但市场上没有其他公司具备 2026 年的容量。
所以，这东西已经卖完了。嗯，真的很难看到这种情况根本不会成功。
你有单一的百思买吗？我们现在的首要想法是 Mongo DB。
蒙戈数据库。你那不是你的 你用这样的眼神看着我做什么？约翰·塔克（John Tucker），你你你参与了他们的首次公开募股，对吧？
哦，是的。这就是我在这里的原因。
请给我 15 秒关于 Mongo DB 的电话。 A，这是什么？为什么它是你的上衣？
所以，它是一家数据库公司。您需要数据库来构建代理、构建应用程序。我们知道今天有更多的软件被创建。所以他们是自然的受益者。最终，我们认为他们的业务将会加速发展。明年的数字有很多上升空间。
员工5600人。是的。就像蓝筹股一样。与 Corweve 相比，它就像蓝筹股。
2030 年市值。好的。非常好。
纽约，纽约。
纽约，就在这条街上。
是这样吗？不开玩笑。看，我们这里有一些技术。
我每天都在学习。