股市在40分钟内损失了2万亿美元，AI股票受创最重，英特尔自10月以来下跌超过一半，AMD一天内下跌17%。主持人Ejaaz Ahamadeen分析了原因，以及为什么他认为市场判断有误，从GPU租赁价格上涨106%到CPU繁荣和Anthropic的IPO估值。

我刚看到2万亿美元在40分钟内从市场中蒸发。这是自2008年金融危机以来我们在市场上看到的最严重回撤，而且从技术上讲，我们距离进入正式熊市还差约3%。发生这种情况有3个原因。第一，人们认为AI股票和整个AI市场被严重高估。第二，人们在追问AI的投资回报率，而他们似乎并没有看到。第三，最近我们经历了美国选举，这意味着近45%的已规划数据中心——你知道，就是支撑整个AI泡沫的东西——明年可能不会推进，这意味着我们一直看到的那些令人兴奋的数字、已经产生的所有收入、我们期待来自Anthropic和OpenAI等公司的所有这些疯狂的IPO估值，很可能会放缓，因为其中很大一部分是基于让所有这些昂贵的GPU上线来服务这些AI模型。但这次回撤有一个明显不同之处，那就是资金并没有被撤出市场。它正在轮动到与AI并无真正关联的公司。这是一次避险转移，

如果你愿意这么称呼的话。但还有更奇怪的事情，那就是那些深度参与AI资本支出的经典科技公司。像亚马逊、谷歌、微软这样的公司，它们的股票在过去几周实际上遭受了打击，现在又反弹了，我猜大概是因为它们拥有非常多元且成功的业务线，这些业务与AI并不直接相关，但仍能创造数十亿美元的收入。但我有一个更犀利的观点。我认为市场就是错了。我认为这是夸大其词，而且我认为这已经过度了。当你仔细想想，当你退一步看，对AI的需求从未停止增长。事实上，它甚至在加速增长。我们看到10年前的CPU和GPU被以最初亮相时三倍的价值租出去，我们看到对AI模型和token的需求只增不减。只要看看我们在过去3个月里看到的任何收入预测就知道了。除非你对AI在未来3到10年内对世界产生任何真正的经济影响完全看空。你会看看市场上正在发生的事情，你会看到这些巨大的

在非常短的时间内似乎非理性地发生的回撤。你可能会想，也许现在是参与的好时机。现在，我必须先声明，这不是财务建议。这只是我在谈论市场，我参与其中并且每天盯着看的市场。不幸的是，不幸的是。而且我对此有想法。所以在t在今天的节目中，我将带你了解市场上发生的一切以及另外几个话题，同时也会给出我的推理，说明为什么我认为市场目前明显是错的。那么是的，让我们进入今天的节目，本节目由Q Qualcomm赞助。所以让我们谈谈过去4到6周的市场情况，10月基本上对市场来说是一场溃败。我们似乎已经到达了AI的临界点，市场投资者直接认定这些股票不值它们所值的估值，而且，如果我说我没有类似的想法，那我就是在撒谎。过去12到18个月里，事情一直成功地向上走。我想说，怀疑情绪大概是从SpaceX IPO前后开始的，当时那个估值变得疯狂，然后人们开始对一些AI内存股票上涨感到有些不安。所以在过去4周里，我们看到了一种泡沫的泄气，但尤其是在过去7到14天里，这已经变成了一场血洗。我会用英特尔作为例子，它有点被当成了典型，从 literally 几周前到现在下跌了近50%。这对我来说太疯狂了，因为

英特尔在某种程度上被定位为台积电，也就是那家帮助英伟达制造其所有非常昂贵且重要的GPU的美国台湾公司。所以英特尔之于美国，就如同台积电之于美国，而这件事之所以重要，是因为这正在成为一个地缘政治问题，对吧？你希望一些核心基础设施从离岸转移到在岸，而我们过去——我想说——自特朗普总统任期以来的几年里，一直在看到这种趋势的发展。所以这里的想法是，英特尔在某种程度上被提议为一家重要公司，尤其是在国家安全方面，甚至到了政府实际上已经购买了整个公司约10%股份的程度。看到它在几周内暴跌50%，尽管财报真的很好，这让我感到震惊，而这种趋势像滚雪球一样蔓延到几乎所有公司身上。如果你看看谷歌、亚马逊和微软的财报，我想大约在，我不知道，10到14天前，就在它们公布创纪录的财报之后，它们的股价立即暴跌了约7%到12%。所以这里的想法是，市场尽管有好消息，但并不真正相信那个数字能够

不会再持续上涨了。而压垮骆驼的最后一根稻草发生在本周二，我们得到了美国的选举结果，也就是中期选举，结果压倒性地偏向蓝色。现在，不涉及政治立场，关键在于。在这些新的乡镇、城市和州当选的许多新领导人基本上都非常反AI。他们非常特别是反对AI数据中心。因此，我们一直在建设或试图建设的那些价值数千亿美元的GPU，很可能会被暂停和延迟。值得指出的是，这未必是政治问题。这代表了当时或当前整个国家的想法，对吧？所以他们是在投票。基于认为AI弊大于利的想法，我记得民调数据是67%的人这么认为。但事情还不止于此，绝大多数人还认为，在自己所在城镇建AI数据中心根本帮不到他们，反而会增加电费、增加水费，所以他们不想参与其中。于是我们到了某种临界点，就像是，好了，AI那套够了，花几百美元订阅ChatGPT之类的也够了。我只想让事情慢下来。我想停止裁员，是时候回归那些不那么依赖如此严重膨胀的科技行业的实体公司了。我猜这就是那些意见的内容。但如果你

只要看过这个节目一段时间，你就会知道，总体而言，我对这项技术的走向持极度看涨和乐观的态度。我认为从根本上说，AI实际上是一项非常独特的技术，因为你可以把这项技术扔向几乎任何行业，从科学、医疗领域到后台、后端行政系统，它都能变出相当神奇的东西。我们在最近的新闻中已经看到它解决了疯狂的数学问题，还自动化了大量会计工作。所以，如果方向性押注是AI将让这些行业变得更好，无论短期内估值是否被抬高，那么你大概会认为其中一些回撤开始变得有点夸张了。听着，别光信我的话，让我带你了解我对其中一些公司的看法。如果我们调出这张来自Bull Theory的截图，它基本上代表了现在的血洗景象，让我们逐一看看这些公司。先从英伟达开始。英伟达曾经是全球最有价值的公司之一。现在我想它大概是第2名，或者可能

甚至#3。苹果有。坐稳了，对吧，我稍后会谈到苹果，但这里的想法是它下跌了，我想大概，我不知道，过去一周下跌了5%到7%，而英伟达总体上通常更稳定或更积极，对吧？因为它是整个AI行业的基础。如果没有英伟达生产这些GPU，你就没有Anthropic，你就没有OpenAI，你就没有An超大规模云服务商每一季度都在赚取他们有史以来最多的钱，因为你需要GPU来训练、推理并首先构建模型。所以这里的想法是，英伟达算是基石，看到它回撤这么多，看似百分比不大，但以他们的市值计算，那是大量资金被抹去。这对我来说说不通，因为如果你乐观，你的长期赌注是AI将会普及并改变事物，也许不像我们预测的那么迅速，或者也许不像我们最初估计的那么有影响力。你仍然会赌随着时间的推移这最终会发生，也许只是稍微慢一点。所以你会赌，好吧，我们仍然需要一些这样的GPU。而实际上，如果你看看这些GPU的需求，有两个数据点是完全无可辩驳的，特别是如果你对此持看跌观点。第一是这些GPU的价值。我说的是那些很多人说会很快贬值的GPU。有6到10年历史的GPU目前价值是它们最初亮相时的3倍、2到3倍。这是租用它们的成本和价格

租这些东西的价格大概上涨了，我想想，自7月以来大概涨了60%到70%。所以，在7月之前，我们就看到了这种趋势，但人们，包括我自己，都在想，嗯，我不知道这是否可持续。尽管我们周围出现了崩盘，我们仍然看到这种情况。人们仍然想要这些GPU。但第二个数据点最能说明问题，那就是token的成本。所以token就是你需要的那些东西，它们就像老虎机里的硬币，你需要它来让AI运转起来，使用AI模型。所以你看看这些token的价值，如果它崩盘了，你可能会说，嗯，你不会像你希望的那样从AI产品和GPU中赚到那么多钱。但这完全不是我们看到的情况。这些token的成本已经暴跌到我认为大约58%到60%。尽管如此，这些GPU的租赁价格仍在上涨。所以我想在这里说明的一点是，如果你看一个非常公平的市场估值，不是英伟达给他们的GPU定的价，也不是其他任何人卖GPU的价格，只是一个公平的市场、二级市场、这些GPU的转租，旧的GPU，需求仍然远远超过供给，而这是

这发生在有史以来最严重的市场回撤之一期间，所以如果你看看英伟达，我只是看着它，然后我想，嗯。这里可能是一个买入点。现在，让我们看看其他一些公司。呃，让我想想，让我们，让我们看看内存股票。我认为这是一个很好的例子，可以借此理清我的思路。总的来说，内存股票在过去6到9个月里经历了疯狂的价格上涨尤其是当人们开始意识到，真正能够供应高带宽内存（简称HPM）的主要制造商其实只有2到3家的时候。简而言之，这是制造这些GPU所必需的。如果你去问黄仁勋，或者和他聊一聊，他会告诉你，没错，我制造GPU所需要采购的最昂贵的材料就是这个。GPU价格大幅上涨的原因就在于内存成本太高了。我记得3个月前，内存大约占制造一块GPU物料清单成本的50%，这简直离谱，因为就在6到9个月前，它还只是其中的一小部分。所以关键在于，内存已经变成了一种非常稀缺的商品。但它不会长期稀缺下去，而这正是投资者在这里看到的，也就是说，听着，内存类股票不可能再涨多少了，因为我们已经把未来3年的疯狂营收计入价格了，顺便说一句，我这不是在夸张。如果你去和这些内存制造商中的任何一家谈，他们只会告诉你。没错，我们的供应已经卖到2029年底了。好，那我就把这个因素放进我给这些股票估值的公式里，这就是为什么我们看到这些股票出现了如此迅猛的上涨。但是那个

这里要说的重点是，也许它现在有点太高了。从现在起三年后我们会走向何方？我们甚至无法预测那么远，而且，如果未来，我不知道，一年左右的时间里，某种新的AI架构被发布出来，它不需要那么多内存，或者如果内存供应能够以某种方式增加其内存容量，并向市场大量投放更多供应，导致内存价格下降。那会发生什么？这有点像我观察市场对美光、SK海力士和三星等公司反应时所看到的情况。现在让我们谈谈英特尔和AMD。这些是最让我恼火的，因为在我看来，这说不通。现在，设想你自己是美国，想要拥有AI，到目前为止我们一直是领导者，或者整个西方半球一直是AI领域的领先者。在过去，我想说，6到8个月里，有一件事彻底爆火了，那就是所谓的AI代理。最近有一堆产品超级火爆，比如Metamuse，还有Claude Duett，还有OpenAI Dots，当然还有Crockbot。现在如果你在听这个

而你还没有用过这些东西，别担心。我整个关于个人超级代理的论点核心在于，你将拥有一个对你而言是私人的AI代理。它会有点像《钢铁侠》里的贾维斯。它能够走出去，让你的生活更高效，或者把你解放出来去做你想做的事情，而这些事情你不需要向AI解释。它可摆脱所有你根本不想关注和去做的事情。它把所有无聊的东西都自动化掉了。现在，从方向上看，如果你打赌每个人都能从这样的东西中认为或获得价值，而我认为这是一个非常保守的估计或看法，那么为了驱动这些智能体，你不仅需要GPU，你还需要一种叫做CPU的东西。让我告诉你，CPU只有两家主要制造商，AMD。还有英特尔，没错，就是那家股价暴跌超过50%的英特尔。而这件事疯狂的地方在于，如果你看看你需要的GPU数量与你仅仅为了让所有这些AI模型运转起来所需要的CPU数量之间的比例，你会发现最近出现了严重偏向CPU的失衡，以至于目前是1比1，但很快就会变成每块GPU对应2到12个CPU。所以，不深入技术细节，我在这里要表达的重点是：你将会需要多得多的CPU。因此，那条收入线在这里严格来说还没有被考虑进去。你看看英特尔和AMD。听着，我不是说它们没有被高估，但50%的下跌，而AMD，我现在正看着屏幕，暴跌约13%，在我看来似乎非常不切实际，

尤其是当这两家公司都是美国本土企业，而且我们现在正处在这样的势头之中。但对于那些仍然持怀疑态度的人，他们还在说，Ejaz，我觉得你过于乐观了。实际发生的情况是token成本在下降，使用这些模型的人会变少，或者他们会更加谨慎地使用这些模型，而且他们不一定会使用Anthropic、Cloud或ChatGPT，而这些公司的IPO都依赖于这一点。这全都只是营销手段。人们会转向更多开源方案，他们会运行更私密的模型等等。那不会产生那么多收入。好吧，那为什么Palantir和其他这类一直在构建能让所有这些公司做到 exactly that 的产品的公司也在暴跌？比如当我查看Palantir最近的季度财报时，他们有着，你猜对了，一个创纪录的季度，但他们的股票仍然暴跌，而且他们使用的一些案例研究是，我想那是消费类，是的，是。第一次，所以是Palantir非政府合同类型的工作，而那是他们收入的大头，终于

大幅超越或增长。它成为了他们收入的重要部分。之所以如此，是因为Palantir一直在构建这个版本的产品，它允许你以与模型无关的方式使用任何你想要的AI模型，而不会超支。因此，公司一直在积极采用这一点，这为他们带来了大量收入。而我提到的最后一个行业要指出的是，这同样毫无道理，当我观察像CrowdStrike或任何其他网络安全平台这样的公司时，它们不一定需要拥有一个能够防止黑客攻击的AI模型，就像专注于网络安全的公司一样。如果你看看过去2到3周，我们已经看到了一些历史上最严重的黑客攻击。如果你看看过去6个月里OpenAir的Hugging Face攻击事件，模型在内部突破并黑入了一家上市公司，而且在过去几个月里，我们已经看到这种情况以各种不同方式多次发生，你可能会担心我们已经到了一个节点，AI模型或任何能够访问AI模型的人现在都可以。足够有能力写下几个词或写出一段详尽的提示，然后出去黑入某些东西，当然，如果你越过栅栏看看欧洲以及那里正在发生的事情，甚至在美国本土，你会注意到本周有一堆设备，被称为冰箱，是的，就是你字面上用来存放杂货的那个东西，已经被黑到食物都变质了的程度，或者最近我看到的一个严重案例中，法国的一家血库被

被黑客入侵了。而入侵者把这些血液试管温度调高到约100°C，这本来会杀死或彻底消灭整个东西。所以这里的想法是，我们身处一个自由混战的世界。如果你能接触到开放模型或前沿模型，此时其实并不重要——从网络安全角度看，开放模型在许多方面与前沿集中式模型一样好，你只需一路黑进各种不同的东西。在那样一个时间点，你大概会想加强你的防御和安全，所以你可能会说这对那些股票是利好，但并非如此，当天也是下跌。而对于那些认为这只是美国或西方特有问题的你们，不，这在全球都能看到——当我谈到外界对AI的需求时，我是说，看看这边Shay的这条推文，他说，中国AI实验室月之暗面据报道正寻求从欧洲新云厂商租用超过8000块英伟达Blackwell GPU，其中一份提案提供40%的预付溢价。现在，中国一直无法购买英伟达GPU，而Jensen。他试图在政治上游说以促成这种情况，并且

他多少有一些额度，可以出售某个数量，但远远不足以满足需求。而实际上，中国政府自己也特意限制中国的实验室，说我们需要依赖自己的基础设施。我们需要把我们的芯片水平提升到英伟达那样的水准。但即便是他们也仍在试图规避中国的法律为了获得这些芯片，因为他们如此拼命地想要留在AI竞赛中，并且在AI竞争中到了愿意预付40%或在美国实验室支付的价格之上再付溢价的程度，看到这些简直疯狂。而如果我以长期的视角来看，我不禁想到，我们才刚刚触及当今现有AI模型所能做到的皮毛，我说的不是几周后即将发布的新模型，那些也是另一个话题，留待以后再谈。但当今现有的AI模型甚至还没有触及可能实现之事的表面。呃，如果你看看Anthropic S1，比如说，我们说的是第三季度财报，或者第二季度和第三季度财报，其中一个惊人的数据是，在所有签订合同或使用Cloud的财富500强公司中，他们整个预算的支出不到0.1%。整个年度预算。所以那只是极小的一部分。你能想象如果这增加到1%，也就是10倍，甚至5%吗？如果我们考虑今天看到的经济效益，那将带来如此多的收入创造。但这甚至不是最大的市场。还有所有其他大约

被AI侵蚀。现在听着，在过去的12个月里，一个非常好的例子就是编程，对吧？软件工程刚刚被洗劫一空。被全新的AI模型洗劫一空，这些模型不仅出色地自动化了软件工程中所有无聊的部分，还能以软件工程师未曾想到的方式进行创造，并且能够以极低的价格24/7不间断地工作，从而让你找出漏洞并发现人脑无法理解的东西。就像，想象一下有1000名网络安全专家在你家门口24/7工作。只要5美元，对吧？那种经济边际是我们以前无法玩转的。这种情况已经发生在软件工程上，而且还会继续发生，但这即将发生在网络安全上。它将发生在数学上，它将发生在科学上，它将发生在医学上，以及任何形式的，我猜，研发上。这就是为什么作为一名前生物学家，这让我非常兴奋，我记得曾花费数小时又数小时，连续数周又数周。试图弄清楚一件非常具体的事情，我当时试图定位一个基因，这个基因会转变一个

在某种特定的小鼠或鼠类模型中开启的某种蛋白质，当时我记得我在想，哇，如果我能对过去哪些基因起过作用有些概念，那该多酷啊，对吧？现在，如果我有一个AI模型，我会让它通读所有最新文献，它会替我阅读所有科学论文，并把我正好需要的东西带回来。而不同的一旦有了，它就不是替代。这里的整个想法是，你们这些聪明、知识渊博、在行业里摸爬滚打了一段时间的人，知道该问哪些正确的问题。所以我在这里有点跑题了，但这里的想法是，在其他许多行业里有太多未被开发的潜力，我觉得市场只是过度透支了，甚至都没在考虑这一点。现在，在我们结束之前，我确实想用一些观点来为这一集收尾，展示看跌结果实际上可能发生在今天的节目中，本节目由Huokong赞助。第一，裁员似乎在增加，尽管出于某种原因它们不被称为裁员，它们被称为买断。现在，买断是公司基本上说的一种非常好的方式，嘿，我们有点想裁员，但我们不想这么做。所以我们提供的是一个买断计划，也就是，如果你想自愿加入这个计划，我们会付给你大约3到6个月的工资，外加医疗保险，你可以继续享受大约接下来的9个月或随便多少。只要你同意辞职。所以我们会给你这种类似退休方案的东西，对吧？所以像

有传言称微软和谷歌正在这样做。微软更明确地显然提供了多达6万个此类买断选项，而最疯狂的部分在于，在他们打算裁员或买断的公司或团队名单上，竟然包括AI团队，但谷歌也在做同样的事情。所以这里的想法是资本支出，即这些公司为获取GPU、部署它们并为所有这些新AI模型提供服务而花费的金额。包括来自Anthropic和OpenAI的模型，成本已经变得过高，以至于这些公司濒临或已经陷入负现金流。因此，如果这种情况持续下去，如果我们看到这种持续支出或过度支出的趋势，那么你可能会将其视为看跌信号，同时也会让人失业，你知道，他们要去哪里呢。所以我认为这是一个非常公平且合理的看法。我要说的是，就迄今为止发生的选举而言，如果数据中心的推广在未来一年确实放缓。他们就不会有任何这笔钱可花，所以乐观地以一种奇怪的方式希望，这能让其中一些事情放缓。然后最后一点是，

让我戴上我的谣言帽。呃，显然，Anthropic的投资者正在呼吁公司将估值降低到大约1.25至1.5万亿美元左右。现在，我个人的看法是，这可能是明智的，不仅因为周围的市场都在崩盘，而且你有点。不想高估然后大幅表现不佳，尤其是在你的开盘日，尤其是对于首个最重大的AI实验室。SpaceX AI其实不算数，因为他们主要是一家太空公司，他们在做一堆新云相关的东西。Anthropic则非常纯粹是一家AI实验室，而且它将成为同类中第一个上市的。所以如果我们真的看到这件事落地成真，我可以想象市场参与者会想，你知道的，对AI更看空，但我实际上把它看作一件乐观的事，就像是，不错，他们给它定价合理。它给投资者提供了一种更容易参与进来的方式，而且，是的，也许长期来看最终会成功。但说到长期，也是我的最后一点，我保证，我认为市场现在就是透支得太厉害了，而且我认为我们有点忘了最初是什么让我们对AI感到兴奋，我鼓励大家去重新梳理一下这一点，我对自己也这么说。因为确实在过去两周里，我认为我看到的AI故事、新闻趋势更偏看空，而作为一个对这项技术将如何铺开持乐观态度的人，我想提醒自己，你知道的，也许市场是透支了。总之，这就是我的看法，而且

希望你喜欢本周的节目。我们发布了一些非常精彩的节目。一定要去看看。所以，非常感谢你的收听，我们下期节目由高通公司赞助，到时见。