美国外交关系委员会中国和新兴技术问题高级研究员、前拜登政府技术和国家安全官员克里斯·麦奎尔表示，关键问题不是出口管制是否有效，而是出口管制是否得到执行。麦奎尔在“The Close”节目中与罗曼·博斯蒂克和杰西·门顿交谈。
一家名为 Megaspeed 的公司以及其他一些参与者确实以某种方式设法获得了价值数十亿美元的 Nvidia 芯片。我确实想知道这些出口管制的有效性，或者更确切地说，这些出口管制执行的有效性。
是的，我认为你的第二点是绝对正确的。问题不在于出口管制是否有效，而在于目前是否得到有效执行。我要考虑的关键问题实际上是最相关的出口管制，可以防止这种情况发生，实际上是商务部拒绝执行的出口管制。呃有一个政策是说不是说私营部门可以裁决一个中国公司是不是中国的,
嗯拜登政府末期通过了一个管制,就是说对于东南亚等很多国家的大规模AI芯片订单,政府要判定该公司是否与中国有联系。商务部表示，他们并没有强制执行这一规定，但这正是 Megaspeed 能够获得所有这些芯片的原因。如果商务部执行这项政策，他们实际上会获得许可请求，而 Megaspeed 必须获得美国政府的批准才能获得芯片，但因为他们说他们没有，
他们只能订购它们。嗯，我很好奇。嗯，我们在彭博资讯的一位同事说了一些对我来说非常有趣的事情。她说，黄仁勋（Jensen Wong）基本上是继续向中国销售芯片的最有力倡导者，我只是按照她的原话来读她的话。鉴于我们知道他确实与特朗普政府中的白宫关系密切，我们是否知道他在幕后主张的是什么？
在幕后，黄仁勋多次主张放松对中国的芯片出口管制。我认为他在公开场合所说的也是他私下所说的。呃嘿嘿你知道，在2025年和2026年初两次成功让特朗普政府减少出口管制。他还多次推动特朗普政府进一步减少出口管制，允许Blackwell芯片进入中国。幸运的是，我认为特朗普政府已经意识到，这 A 不是一个好主意，B 他们将面临巨大的困难。
两党对此施加压力并遭到国会的抵制。结果，它一直保持着现在的状态，呃，这允许一些上一代的舰船继续航行，尽管数量不是很多。所以，呃，他的游说在过去八、九个月左右的时间里并没有非常有效。嗯，但他私下里也说过他公开说过的话。
因此，随着民主党在国会大获全胜，而且几个月后显然会发生换岗，您认为当您在民主党方面拥有更多控制权时，这可能会如何改变即将出台的出口芯片限制措施？
嗯，第一件事是接下来几个月会发生的事情，作为加强出口管制的国防授权法案的一部分，有三项关键法案正在等待审议，即《人工智能监督法案》、《比赛法案》和《芯片安全法案》。呃，我认为这些在这之前可能会通过。他们现在很有可能通过。呃，虽然这些都不会直接阻止我们看到的 Megaspeed um 出口。因此，政府确实需要采取行动。我认为民主党，坦率地说，我也认为共和党
将要求对此负责。今天你在媒体上看到许多参议员问莱特尼克部长，这种事怎么会发生？你怎么会知道？你知道这家公司是由中国间谍经营的，但你没有采取任何措施来切断他们与芯片的联系。真是令人惊叹。 Megaspeed 仍被列为 anvidia 网站上的官方云合作伙伴，尽管首席执行官已被免职，但他们仍未列入 Commerce Black 黑名单。
克里斯，这确实也有很多问题，至于呃，这是否有点太晚了，是否有很多这种技术的想法已经存在，呃呃，你知道，中国可以做任何它想做的事情。你能把这个卷回来吗还是已经结束了？
好吧，你不能卷入已经在中国生产的芯片，对吧？如果芯片在中国，我认为它们已经消失了。嗯，但我要说一些不同的警告。首先，如果有中国通过远程访问获得大量芯片。所以实际上他们可以从微软或亚马逊或其他公司拥有的数据中心远程访问芯片，呃，现在这是完全合法的。如果您将其关闭，您知道那些访问权限将立即消失。嗯，另一件事是我认为就人工智能的总体发展而言，
对计算的需求只会增加。随着人工智能需求的增加和训练所需计算量的增加，呃，对计算能力的需求只会增加。因此，保持领先地位的重要性以及中国所需的计算能力实际上也在增加。所以永远不会太晚。嗯，但我认为缺乏执行确实延迟了影响。